ENTREVISTA CON EL GOBIERNO

GUSTAVO PEREZ
Presidente de AEBU
“AUMENTAR LA CARGA
DE LOS JUBILADOS
EN UNA FORMA EXCESIVA.
AEBU NO VA A COINCIDIR...”

VERSIÓN TEXTUAL DE AUDICIÓN
“CAMACUÁ Y RECONQUISTA” por CX-30
Jueves 3 de julio. 2008

En la reunión estuvieron los dos subsecretarios de los ministerios, el doctor Bruni y el economista Bergara, junto a sus asesores que vienen trabajando en este tema, técnicos fundamentalmente. Estuvo el economista De Brun en representación de la Asociación de Bancos Privados (ABP). Y concurrió la Delegación del Consejo Central de AEBU, (CC) también con sus asesores, de la forma que habitualmente concurren. Yo no digo –como todos comprenderemos– esta reunión fue ayer, a últimas horas de la tarde. El CC todavía no ha podido evaluar esto. De modo que vamos a enmarcar la información, para el gremio, para la población, a la luz de las decisiones que tiene AEBU.
Dentro de la estrategia que AEBU se marcó en este tema. Asi hay que leerla. Luego, en el avance de los días iremos profundizando en el análisis y en la evaluación. Al menos hoy conocer la información y verla y analizar el resultado a la luz de las definiciones. En este sentido, nosotros dentro de este tema, de muchísima complejidad como todos sabemos... la táctica que desarrollamos en estas últimas semanas fue provocar que el Poder Ejecutivo (PE) tomara decisiones. En este sentido, tuvimos tres reuniones. Una con la Mesa Política del Frente Amplio y otra con los ministros involucrados. Con el ministro Bruni, que en el momento era el Ministro de Trabajo, porque el titular no se encontraba en Uruguay.
GOBIERMO TOMO ALGUNAS DECISIONES
Y con el Ministro Astori, a efectos de hacer este planteo, de la imperiosa necesidad que veía AEBU para avanzar en esto, en que el PE tuviera definiciones sobre la CB y llegar, en un proceso consensuado a una fórmula, digamos, a un texto que pueda transformarse en un Proyecto de Ley. ¿Qué recogimos, entonces, ayer? En primer lugar y a la luz de estas definiciones, en primer lugar AEBU obtuvo lo que fue a buscar. Es decir, obtuvo del PE que tomo decisiones en algunos aspectos, en algunos aspectos importantes y las plasmó en, yo diría, criterios para una fórmula. Lo que presentó ayer el PE no fue una fórmula, sino que fueron algunos criterios.
Por tanto, me parece que hay un avance en el sentido de que, efectivamente, ahora tenemos una posición del PE. Esta posición, estos criterios son sustancialmente distintos a los que el PE había manifestado con anterioridad, en oportunidad de presentación de aquella primera fórmula. Es decir, en esta se recogen varios de los aspectos, volcados arriba de la mesa, por el Sindicato y algunos, también volcados por la (ABP) En tercer lugar, digamos y dentro de estos aspectos importantes... yo reseñaría que en los criterios que ubica el PE, los ubica en... en el eje de... concurrir en el financiamiento de corto plazo de la CB de concurrir al déficit, en un... en un... criterio digamos de... de coparticipación de las partes.
GOBIERNO DICE QUE LOS BANCOS
DEBEN CONCURRIR EN EL APORTE
Es decir que todas las partes este... nos comprometamos con el financiamiento de corto plazo. Ese es el tema (el de los porcentajes de cada parte) que no ha sido expresado por el PE, pero yo si quiero rescatar entonces que... y esto es un elemento sustancial de diferencia con aquella primera fórmula y que en estas partes el PE expresa, con mucha claridad –incluso los pone como instrumentos– la participación en esta solución del déficit, e los bancos. Es decir el PE expresa....y se genera algun cambio de palabras con el economista De Brun... el PE expresa la necesidad de que los bancos deban concurrir. Y asumiendo algunos de los criterios, incluso de los que plantea AEBU.
En el sentido de que una parte de la nueva aportación de los bancos, se haga por un criterio diferente, al del aporte patronal tradicional. Sino que se haga por algun mecanismo que vincule ese aporte al volumen de actividad de los bancos. Entonces. Creemos que ese elemento es sustancial, lo mismo que se mantiene el compromiso, de que, en la medida que la fórmula, o el proyecto se redondee, se llegue a una viabilidad del proyecto, mantiene el compromiso de incorporación de las empresas que realizan actividad financiera, que nosotros denominamos “la incorporación del campo afiliatorio” Son dos elementos que yo diría sustanciales.
NO PODEMOS IR A SOLUCIONBES PARCHE
LOS PUNTOS INACEPTABLES PARA AEBU
Que se incorporan a esta fórmula. (Manuel pregunta si casas de cambio, financieras etc. se incorporan al proyecto) En la medida de viabilidad se llegaría. El otro elemento que me interesa destacar de esta propuesta es que, es una propuesta que... busca asegurar la viabilidad futura de la CB. Es decir, no estamos ante una propuesta de corto plazo, o una visión de corto plazo, sino que estamos visualizando –el PE visualiza– la proyección hacia el futuro de la CB. Otro elemento –políticamente central– de los que planteaba AEBU. Nosotros siempre dijimos “no podemos ir a soluciones parche, sino que tenemos que ir a soluciones de largo plazo...”
Bueno, la idea del PE, a partir de cubrir el déficit de mediano plazo y de proyectar a través de las variables actuariales la viabilidad de la CB a futuro es una idea con que, necesariamente, coincidimos, porque es la idea central que manejó el Sindicato. Ahora bien, dentro de esta fórmula, también, hay algunas cosas que –yo diría– al momento son inaceptables para el Sindicato. Y esto es, por ejemplo, que en el financiamiento de corto plazo, concurran los jubilados con una cifra que podía ser similar, digamos, a la que ya están pagando. Es decir aumentar la carga en una forma excesiva, de los jubilados. Con este planteo y ya se expresó en la misma reunión. Con este criterio, necesariamente, AEBU no va a coincidir.
APORTES DE TODAS LAS PARTES
EL “TECHO” DE LOS JUBILADOS...
Tenemos la visión, la hemos sostenido y no vamos a abundar hoy en esto, en el sentido del “techo” tributario que tienen los jubilados... en... digamos... vamos a dar su participación en la contribución a financiar la CB y también a partir de la creación del IASS, a contribuir también en financiar al BPS. Es decir, todas estas son variables que habrá que tenerlas en cuenta en la negociación. Es decir allí hay una zona de discrepancia importante y seguramente, va a haber otra zona de discrepancia importante, en el esquema de las variables actuariales. La delegación del sindicato ya planteo, ayer también, que las variables actuariales hacia delante, tienen que tener condiciones que no desmerezcan los sueldos jubilatorios a futuro.
Tienen que tener condiciones razonablemente equilibradas, razonablemente proporcionales al aporte que los trabajadores activos hacen. Nadie dijo nada de algunas “fantasías” que andan por ahí (en la prensa) pero si nosotros dejamos planteada la advertencia en que las variables actuariales, si bien todos reconocemos que tienen....que deben ser observadas y retocadas, tienen que mantener una razonable relación con el aporte que el trabajador en actividad hace. Esto forma parte con aquello que siempre dijimos, que la CB no la podemos sustentar ni sobre las espaldas de los jubilados, exclusivamente, ni tampoco sobre las espaldas de los activos.
QUEREMOS CAJA PARA LOS JUBILADOS
QUEREMOS CAJA PARA LOS JOVENES...
Es decir, acá todos los aportes, contribuciones, los esfuerzos tienen que ser equilibrados. Y AEBU defiende a todos, defiende a... desde el activo joven hasta el jubilados con más años, que tiene sus treinta o cuarenta años de aporte. Defendemos a todos, queremos la CB para los jubilados, pero queremos la CB también para aquel compañero joven, que hoy comenzó a aportar y va a aspirar a jubilarse cuando le llegue su turno. En la propuesta del PE se planteo que el equilibrio a futuro se iba a llegar a través de la modificación de las variables. Las variables sustentables son las edades, las tasas de reemplazo y los años de cómputos para el sueldo jubilatorio.
Pero no hubo ningún planteo en concreto. No se dijo va a ser a tal edad o queremos que sea de tal forma. Si se planteo y por eso está en la agenda. Incluso más, esos cambios en esas variables están en el proyecto del 2001 de AEBU. O sea que esto no es ninguna novedad, ni un tema que AEBU jamás se haya planteado o negarse a discutir. En el proyecto nuestro... en el que aprobamos en la asamblea del 2001, se incluyen variables a los cálculos actuariales para las jubilaciones futuras. Aca, lo que si tenemos que defender es la racionabilidad de la proporción entre sueldo jubilatorio y aporte del coampañero. Pero no es un tema que este vedado a la discusión.
ETAPAS CONCRETAS DE NEGOCIACION
COMO AEBU SE PARA EN ESTE PROCESO...
Entonces, yo creo que con estas salvedades, hoy lo que tenemos es un camino, en el cual el PE se compromete o se comprometió... tenemos un camino a transitar donde deberemos iniciar, aparentemente, un proceso ya de negociación sobre elementos concretos. Y esto es lo que tenemos que encarar. Como AEBU se para frente a este nuevo proceso, donde hay variables más concretas, donde hay otros actores que van a comenzar a incidir. Actores, en concreto ABP, las empresas del campo afiliatorio, la propia opinión pública. Es decir empiezan a moverse otros actores en la situación. El gremio ya comenzó en el mismo día de ayer, se realizó un paro de actividades respaldando la gestión que la delegación de AEBU hacía frente a los ministerios de estos postulados.
Y deberíamos encarar, de acuerdo a lo que resuelva el CC en su próxima reunión. Encararemos este proceso de discusión. Pero y –esto lo digo de un ángulo personal– lo hacemos desde un punto de vista optimista, porque efectivamente las decisiones que hemos ido tomando, el camino que nos hemos trazado, creo que comienza a generar expectativas, comienza a verse, digamos...lo...lo acertado que estuvieron alguna toma de decisiones y algunos golpes concretos que hicimos, en determinado momento, en determinados lugares. Hoy cristalizan en una fórmula, en una propuesta del PE que recoge, yo diría...recoge algunos elementos centrales y pesados de la propuesta que AEBU estaba llevando adelante.
EN SEGURIDAD SOCIAL NO SIRVEN
HACER NUMEROS PARA EL DIA DE HOY...
Nos queda todo para mejorar. Nos queda todo para profundizar en algunos aspectos. Y nos queda todo, entonces, para con habilidad poder cumplir en los plazos que nos hemos trazado, poder cumplir con esto. Es, yo creo la evaluación con la que nos podemos quedar. El otro elemento en que la delegación de AEBU puso énfasis, fue en el ritmo de trabajo. En este sentido quedamos en contactarnos en la semana próxima para fijar una nueva reunión. Yo calculo que la reunión no va a ser en un plazo mayor a diez días. Hay que tener en cuenta que nosotros mismos necesitamos unos días, para evaluar e incluso para hacer algunas proyecciones. Hay que hacer algunos cálculos.
En seguridad social no sirven las cuentas al día de hoy. Hay que tirar proyecciones, hay que hacer cálculos a mediano plazo para ver como cierran estas cosas. Porque estamos hablando de viabilidad. No estamos hablando de salir de cualquier manera del problema. Estamos hablando de la viabilidad de la CB a futuro. Por tanto, cada paso, cada número que se toca, cada variable que se incorpora tiene que ser analizada con responsabilidad. En eso tenemos a nuestros técnicos, tenemos a los compañeros de la CB que nos dan una mano invalorable en esto...los funcionarios... orientados por la Delegación de AEBU en la CB, que nos dan una mano muy grande, en poder tener todo esta bagaje técnico, que es lo que nos da soporte para ir.
LA MOVILIZACION VA A SEGUIR
PORQUE NO SOBRA TIEMPO...
Con seriedad y que luego la propuesta de AEBU, como en este caso, pueda ser recogida por el PE lo que demuestra algo que siempre hemos dicho. La seriedad y la veracidad y la viabilidad de las propuestas que AEBU ha realizado. La movilización va a seguir, ya se ha largado la campaña de firmas, de adhesión, que esta funcionando. Ayer, como decía hubo una paralización de actividades, donde se leyó un documento con estos postulados y, naturalmente, el CC junto con la Comisión de Movilización, que está instalada, irán viendo que acciones se estan realizando. Asambleas por los bancos, en las Casas Centrales de los bancos.
Vamos a comenzar también a ver como se incorporando también el interior a todas estas actividades. Pero tenemos que llegar esto. Y si llegamos bien es porque el gremio, en su conjunto, va a estar participando activamente , va a estar demostrando, en cada lugar del país, en cada centro de trabajo, va a estar demostrando cu convicción de defender este instrumento que es de todos. Entonces, estamos encarando esta etapa con muchísimo entusiasmo y con la confianza de que tenemos un gremio muy fuerte y muy convencido atrás, que esta dispuesto a dar su esfuerzo para salir adelanto en este tema....
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