CREO QUE NO HA SIDO JUSTA...
Compañeros:
Ya hace muchos meses vengo leyendo vuestra página como jubilado bancario de 70 años de edad. La cual me ha servido para estar permanentemente informado sobre la realidad de nuestra Caja.Con respecto a lo resuelto por la Asamblea en día de ayer, que lamentablemente por vivir en el interior y una gran resfrío que me hizo quedar a cuidar mi salud, no pude concurrir y viendo lo acordado, lamento expresarle y me gustaría que si estoy equivocado Ud. me lo hiciera saber, que los grandes perdedores de esta situación volvemos a ser los jubilados.Pruebas: Actualmente mi jubilación mas prima por edad suman alrededor de $ 48.000 y pago dos Impuestos. La ya famosa Ley 17841 por $ 4.927,50 y el invento delIASS por $ 5.773 TOTAL DE IMPUESTOS $ 10.700,50.A partir de enero se me aumenta mi contribución a la Caja en un 2% y se me suprime la prima por edad. Calculo que será unos $ 2.000 más o menos.Y en enero del 2010 otro 2%.Ahora bien veo que mientras a mi se me exige mas aporte los nuevos jubilados NADALos Activos no se ven perjudicados económicamente en nada, ¿ellos no aportan nada?En mi caso esto se ve agravado porque en la crisis del 2002 me vi. afectado por una deuda en dólares que en ese momento era perfectamente pagable pero que actualmente me significa una disminución grande de lo que recibo liquido.Sinceramente creo que no ha sido una resolución justa y vuelvo a repetir los jubilados somos los que perdemos.Atentamente y gracias por leer estas frase deshilvanadas
Ya hace muchos meses vengo leyendo vuestra página como jubilado bancario de 70 años de edad. La cual me ha servido para estar permanentemente informado sobre la realidad de nuestra Caja.Con respecto a lo resuelto por la Asamblea en día de ayer, que lamentablemente por vivir en el interior y una gran resfrío que me hizo quedar a cuidar mi salud, no pude concurrir y viendo lo acordado, lamento expresarle y me gustaría que si estoy equivocado Ud. me lo hiciera saber, que los grandes perdedores de esta situación volvemos a ser los jubilados.Pruebas: Actualmente mi jubilación mas prima por edad suman alrededor de $ 48.000 y pago dos Impuestos. La ya famosa Ley 17841 por $ 4.927,50 y el invento delIASS por $ 5.773 TOTAL DE IMPUESTOS $ 10.700,50.A partir de enero se me aumenta mi contribución a la Caja en un 2% y se me suprime la prima por edad. Calculo que será unos $ 2.000 más o menos.Y en enero del 2010 otro 2%.Ahora bien veo que mientras a mi se me exige mas aporte los nuevos jubilados NADALos Activos no se ven perjudicados económicamente en nada, ¿ellos no aportan nada?En mi caso esto se ve agravado porque en la crisis del 2002 me vi. afectado por una deuda en dólares que en ese momento era perfectamente pagable pero que actualmente me significa una disminución grande de lo que recibo liquido.Sinceramente creo que no ha sido una resolución justa y vuelvo a repetir los jubilados somos los que perdemos.Atentamente y gracias por leer estas frase deshilvanadas
EDUARDO PUCH
Canelones
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CARTA QUE EL COMPAÑERO MANUEL
REMITIO A LA DIRECCION DE “El País”
Y nos envía para conocimiento del colectivo:
Sr. Director:
En un intento de contestar ciertas aseveraciones efectuadas en esta misma sección, por un Sr., de nombre Ec.Rodrigo Vera, al que no conozco, le solicito la publicación de estas líneas.
Me da la impresión que este Sr. Vera, desconoce no se si deliberada o realmente, que es lo que sucede con la Caja Bancaria. Desde siempre, y desde todos los rincones, se ha denostado a los bancarios, y a sus jubilaciones, como si en los 84 años de existencia de la Caja, alguien que no fuera bancario haya tenido que aportar algún peso para nuestra jubilación. Ha sido todo lo contrario, y muchos bien lo saben, pero son muy pocos lo que lo reconocen.
Dice este Sr., “Está quebrada hace años, pero hasta ahora, no han sido tomadas medidas de fondo. El problema es real. Disminución en la cantidad de trabajadores activos, una perversa relación entre activos y pasivos y una casi absoluta incapacidad para disminuir las prestaciones, han sido el prólogo de la actual situación. En un sistema de reparto o solidaridad generacional, quienes aportaron durante sus años de actividad creen tener el derecho a jubilarse con una fracción de su último salario y desentenderse de la economía de la caja a la que aportaron. En un sistema de ahorro individual uno sabe qué aportó y para qué prestación alcanzará. Los bancarios han tenido buenas prestaciones, de las mejores fruto de grandes aportes también, pero la Caja Bancaria no ha tenido la flexibilidad para adaptarse a cambios dramáticos en la industria financiera y a la baja en el número de activos cotizantes. “
Y yo le digo que tanto la Caja como AEBU, han presentado desde hace años distintos proyectos para solucionar la situación, pero han sido desconocidos continuamente por los distintos Gobiernos de turno, incluso el actual, en que parece que según los dichos del Ministro, le quieren endosar el problema a toda la sociedad, cuando no es ese el pensamiento que hemos expresado a través de los años. Acá lo que no se quiere es tocar intereses superiores, y parece que la solución es enfrentar nuevamente a los bancarios con el resto de la sociedad. Y cuando dice, que creemos tener el derecho, yo le digo que no lo creemos, estamos seguros que nos corresponde el cobro de la digna jubilación, por la que aportamos durante años, sin evasiones, y a la que ya nos han recortado de distintas formas, léase topes, IRP, y ahora el IASS.
“Si es mucho o poco lo que cobran, no es un asunto de la sociedad. Es un asunto de los administradores de la Caja Bancaria, de los bancarios en activo, de los pasivos, de los bancos públicos y privados. En ningún caso es un problema del resto de los uruguayos. “En esto tiene toda la razón. Es nuestro problema, y lo hemos querido arreglar con los distintos proyectos presentados, y que han sido desconocidos como dije antes, pero nunca fue nuestra intención que la sociedad pagara, aunque no tuviéramos la culpa de los desastres externos que han llevado a la situación antes mencionada, y que ahora por incapacidad o falta de tiempo, quieren hacer aparecer como un problema de todo el pueblo.
“Si fondos de Rentas Generales, producto de los impuestos que pagamos todos los uruguayos, van a ser destinados a un salvataje de la caja de los bancarios, vamos a estar incurriendo en un nuevo ejemplo de distribución regresiva del ingreso. Pobres subsidiando a ricos. Pobres que pagan IVA por lo que consumen, familias con ingresos inferiores a una canasta básica que pagan IRPF, van a ser testigos de cómo sus impuestos además de financiar una Universidad de la República a la que sus hijos jamás asistirán, también serán usados para subsidiar las jubilaciones mejor pagas del país”
Sobre esto, no tengo mas remedio que decirle al Sr.Vera cuando se refiere a que el resto de la sociedad va a tener que pagar las jubilaciones privilegiadas de los bancarios, parece que se olvida que hace años la misma sociedad que ahora nos trata de “viejos platudos” está bancando las “exiguas” remuneraciones de los expresidentes, otras jubilaciones mas privilegiadas que las nuestras, léase Parlamentarios por ej., y las de los militares, algunos de los que llevaron al País a la situación por todos conocidas del golpe de estado, y cuya Caja está siendo asistida desde hace años en un 80% de sus presupuestos, por el famoso “Rentas Generales” y el “IVA”. Y estos señores hasta se dan el lujo de cobrar aguinaldos, cosa que ni nosotros ni los demás jubilados tenemos.
Tampoco se tiene en cuenta, que al tener mayores remuneraciones, somos los que mas aportamos en materia de impuestos, y en nuestro caso, aparte de un aporte que hacemos para la Caja, equivalente al viejo IRP, se nos descuenta el IASS, que va a parar al BPS. Es decir que estamos aportando por parte doble, para nuestra Caja y para el resto de las jubilaciones servidas por el BPS. Eso sin contar el IVA que todos pagamos con lo que gastamos, y que también alimenta el barril sin fondo de Rentas Generales, o sea que somos buenos contribuyentes, cuando de pagar se trata, pero no podemos aspirar a ganar por lo que aportamos.
Nosotros pretendemos que toda la seguridad social se cambie, a un sistema más solidario que el actual, pero lamentablemente somos los que estamos en la boca de la tormenta, y por eso somos los que recibimos los palos de todos lados.
Esté tranquilo Sr.Vera, que no le estamos exigiendo ni a Ud., ni al resto de la Sociedad que nos paguen la jubilación, pero si este Equipo Económico no ha sido capaz de encontrar la solución, hablando de sacrificio de todos, es porque no ha podido vencer la oposición de los grandes intereses de quienes mueven mas dinero en el País, y quienes han ganado mas dinero en los últimos años, y que no quieren ampliar el campo afiliatorio, ni que se les grave con un impuesto (no trasladable) a los movimientos de capital. También están en juego, aquellas empresas que hacen actividad financiera, disfrazadas de “corderos”, y que no les interesa ser fiscalizadas ni por la Caja ni por el BCU.
O es que no es lógico que quienes realicen actividades financieras, aporten a la Caja Bancaria? Es acaso pensable racionalmente, que un empleado de Industria y Comercio aporte a Caja Rural, por ej., o a la de Prof. Universitarios?
Aquí, hay intereses muy poderosos que intentan terminar con la Caja Bancaria, por el modelo que representa, y a la vez, terminar con el sindicato Bancario por lo que representa y ha representado en la vida del Uruguay.
Lo que lamentablemente es cierto, es que en cinco meses o seis a mas tardar, la Caja no va a poder seguir sirviendo las Jubilaciones y Pensiones, de quienes han aportado toda una vida. Entonces si habrá un problema, porque si de acuerdo a la Constitución el Estado debe hacerse cargo de las mismas, ya veo que saldrá alguien a intentar cambiar la Constitución, para que los “privilegiados bancarios” no puedan seguir cobrando sus haberes, en un intento de igualar para abajo, y eso no va a ser tan fácil, porque a pesar de los años, seguimos manteniendo firme el espíritu de solidaridad y lucha que siempre hemos defendido.
Sin otro particular, me place saludarle con mi mayor consideración
MANUEL A MANGINELLI
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REMITIO A LA DIRECCION DE “El País”
Y nos envía para conocimiento del colectivo:
Sr. Director:
En un intento de contestar ciertas aseveraciones efectuadas en esta misma sección, por un Sr., de nombre Ec.Rodrigo Vera, al que no conozco, le solicito la publicación de estas líneas.
Me da la impresión que este Sr. Vera, desconoce no se si deliberada o realmente, que es lo que sucede con la Caja Bancaria. Desde siempre, y desde todos los rincones, se ha denostado a los bancarios, y a sus jubilaciones, como si en los 84 años de existencia de la Caja, alguien que no fuera bancario haya tenido que aportar algún peso para nuestra jubilación. Ha sido todo lo contrario, y muchos bien lo saben, pero son muy pocos lo que lo reconocen.
Dice este Sr., “Está quebrada hace años, pero hasta ahora, no han sido tomadas medidas de fondo. El problema es real. Disminución en la cantidad de trabajadores activos, una perversa relación entre activos y pasivos y una casi absoluta incapacidad para disminuir las prestaciones, han sido el prólogo de la actual situación. En un sistema de reparto o solidaridad generacional, quienes aportaron durante sus años de actividad creen tener el derecho a jubilarse con una fracción de su último salario y desentenderse de la economía de la caja a la que aportaron. En un sistema de ahorro individual uno sabe qué aportó y para qué prestación alcanzará. Los bancarios han tenido buenas prestaciones, de las mejores fruto de grandes aportes también, pero la Caja Bancaria no ha tenido la flexibilidad para adaptarse a cambios dramáticos en la industria financiera y a la baja en el número de activos cotizantes. “
Y yo le digo que tanto la Caja como AEBU, han presentado desde hace años distintos proyectos para solucionar la situación, pero han sido desconocidos continuamente por los distintos Gobiernos de turno, incluso el actual, en que parece que según los dichos del Ministro, le quieren endosar el problema a toda la sociedad, cuando no es ese el pensamiento que hemos expresado a través de los años. Acá lo que no se quiere es tocar intereses superiores, y parece que la solución es enfrentar nuevamente a los bancarios con el resto de la sociedad. Y cuando dice, que creemos tener el derecho, yo le digo que no lo creemos, estamos seguros que nos corresponde el cobro de la digna jubilación, por la que aportamos durante años, sin evasiones, y a la que ya nos han recortado de distintas formas, léase topes, IRP, y ahora el IASS.
“Si es mucho o poco lo que cobran, no es un asunto de la sociedad. Es un asunto de los administradores de la Caja Bancaria, de los bancarios en activo, de los pasivos, de los bancos públicos y privados. En ningún caso es un problema del resto de los uruguayos. “En esto tiene toda la razón. Es nuestro problema, y lo hemos querido arreglar con los distintos proyectos presentados, y que han sido desconocidos como dije antes, pero nunca fue nuestra intención que la sociedad pagara, aunque no tuviéramos la culpa de los desastres externos que han llevado a la situación antes mencionada, y que ahora por incapacidad o falta de tiempo, quieren hacer aparecer como un problema de todo el pueblo.
“Si fondos de Rentas Generales, producto de los impuestos que pagamos todos los uruguayos, van a ser destinados a un salvataje de la caja de los bancarios, vamos a estar incurriendo en un nuevo ejemplo de distribución regresiva del ingreso. Pobres subsidiando a ricos. Pobres que pagan IVA por lo que consumen, familias con ingresos inferiores a una canasta básica que pagan IRPF, van a ser testigos de cómo sus impuestos además de financiar una Universidad de la República a la que sus hijos jamás asistirán, también serán usados para subsidiar las jubilaciones mejor pagas del país”
Sobre esto, no tengo mas remedio que decirle al Sr.Vera cuando se refiere a que el resto de la sociedad va a tener que pagar las jubilaciones privilegiadas de los bancarios, parece que se olvida que hace años la misma sociedad que ahora nos trata de “viejos platudos” está bancando las “exiguas” remuneraciones de los expresidentes, otras jubilaciones mas privilegiadas que las nuestras, léase Parlamentarios por ej., y las de los militares, algunos de los que llevaron al País a la situación por todos conocidas del golpe de estado, y cuya Caja está siendo asistida desde hace años en un 80% de sus presupuestos, por el famoso “Rentas Generales” y el “IVA”. Y estos señores hasta se dan el lujo de cobrar aguinaldos, cosa que ni nosotros ni los demás jubilados tenemos.
Tampoco se tiene en cuenta, que al tener mayores remuneraciones, somos los que mas aportamos en materia de impuestos, y en nuestro caso, aparte de un aporte que hacemos para la Caja, equivalente al viejo IRP, se nos descuenta el IASS, que va a parar al BPS. Es decir que estamos aportando por parte doble, para nuestra Caja y para el resto de las jubilaciones servidas por el BPS. Eso sin contar el IVA que todos pagamos con lo que gastamos, y que también alimenta el barril sin fondo de Rentas Generales, o sea que somos buenos contribuyentes, cuando de pagar se trata, pero no podemos aspirar a ganar por lo que aportamos.
Nosotros pretendemos que toda la seguridad social se cambie, a un sistema más solidario que el actual, pero lamentablemente somos los que estamos en la boca de la tormenta, y por eso somos los que recibimos los palos de todos lados.
Esté tranquilo Sr.Vera, que no le estamos exigiendo ni a Ud., ni al resto de la Sociedad que nos paguen la jubilación, pero si este Equipo Económico no ha sido capaz de encontrar la solución, hablando de sacrificio de todos, es porque no ha podido vencer la oposición de los grandes intereses de quienes mueven mas dinero en el País, y quienes han ganado mas dinero en los últimos años, y que no quieren ampliar el campo afiliatorio, ni que se les grave con un impuesto (no trasladable) a los movimientos de capital. También están en juego, aquellas empresas que hacen actividad financiera, disfrazadas de “corderos”, y que no les interesa ser fiscalizadas ni por la Caja ni por el BCU.
O es que no es lógico que quienes realicen actividades financieras, aporten a la Caja Bancaria? Es acaso pensable racionalmente, que un empleado de Industria y Comercio aporte a Caja Rural, por ej., o a la de Prof. Universitarios?
Aquí, hay intereses muy poderosos que intentan terminar con la Caja Bancaria, por el modelo que representa, y a la vez, terminar con el sindicato Bancario por lo que representa y ha representado en la vida del Uruguay.
Lo que lamentablemente es cierto, es que en cinco meses o seis a mas tardar, la Caja no va a poder seguir sirviendo las Jubilaciones y Pensiones, de quienes han aportado toda una vida. Entonces si habrá un problema, porque si de acuerdo a la Constitución el Estado debe hacerse cargo de las mismas, ya veo que saldrá alguien a intentar cambiar la Constitución, para que los “privilegiados bancarios” no puedan seguir cobrando sus haberes, en un intento de igualar para abajo, y eso no va a ser tan fácil, porque a pesar de los años, seguimos manteniendo firme el espíritu de solidaridad y lucha que siempre hemos defendido.
Sin otro particular, me place saludarle con mi mayor consideración
MANUEL A MANGINELLI
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ESOS PRIVILEGIADOS
(Carta aparecida en “La República”)
Señor Director de LA REPUBLICA
Dr. Federico Fasano Mertens
Esos "privilegiados" crearon la Caja Bancaria en 1925 porque los empleados de la banca privada no tenían derecho a ninguna jubilación.
Invirtieron sus ahorros en bonos del tesoro y otros instrumentos públicos colaborando con el país.
Absorbieron gente despedida, dándoles la posibilidad de reintegrarse al mercado laboral y seguir siendo solidario al poder pagar nuevamente sus impuestos.
Jamás en los 83 años de existencia requirieron asistencia del Estado, pero en la nefasta dictadura militar tuvieron que verter 7 millones de nuevos pesos por mes a Rentas Generales, dinero que hasta hoy no se les ha devuelto.
Desde 1985 a la fecha advirtieron que se debían tomar soluciones de fondo sino iba a pasar lo que al día de hoy está pasando.
En el año 2001 elevaron un proyecto de reforma de su ley orgánica obteniendo como respuesta por parte del Poder Ejecutivo la remoción del presidente de la Caja Bancaria, el mismo que lo designó.
Esos "privilegiados" aportan 17,5% de Montepío, a pesar de ello proponen que los nuevos afiliados que vendrían del BPS siguieran aportando un 15%.
Crearon un Centro Forestal en 1963 que al día de hoy permite dar trabajo a los pobladores de Piedras Coloradas y con su producción, contribuir a que vengan empresas como Botnia, ENCE, Stora Enso.
Esos "privilegiados", ahora pasivos, colaboran con una pasividad al año para paliar el déficit de la Caja. Pagan puntualmente el IASS, impuesto que irónicamente es llamado "de asistencia a la seguridad social", pero no va un solo peso para la Caja, sino que es para ayudar con el déficit gigantesco que tiene el BPS.
Esos "privilegiados" se jubilan con treinta años trabajados como mínimo y el 60% del promedio de sus haberes de los últimos 36 o 72 meses (que llegado el caso se topea), 60 años de edad los
Hombres y 55 las mujeres (se modificará a 60 años). No se jubilan con "una fracción de su último salario" y a nadie se le paga un peso más de los topes.
Si se sacara todo el dinero para el déficit del producido por IRPF e IASS (igual que hacen con BPS), sobraría dinero para volcarlo generosamente a Rentas Generales.
Pero esos "privilegiados" no quieren castigar a los uruguayos, por eso proponen mantener los mismos aportes personales a los que vengan del BPS, sacrificar los promedios jubilatorios, gravando el volumen de transacciones financieras (existía en 1925) y no castigando a un banco que tenga más personal a su cargo, fomentando más fuentes de trabajo.
Esos "privilegiados" afiliados a la Caja Bancaria son los que usted ve en su barrio, son los que comparten con usted las mismas alegrías y tristezas, son los que con su trabajo honesto ayudan también a hacer crecer el país, son los que con su aporte económico a Rentas Generales ayudan al BPS, a construir escuelas y hospitales y a que los hijos de todos no tengan que emigrar, son en resumidas cuentas uruguayos como usted.
Esos "privilegiados" afiliados a la Caja Bancaria... será por todo eso que la quieren tanto.
CARLOS M. BEDUCHAUD
CMBEDU@YAHOO.COM
(Carta aparecida en “La República”)
Señor Director de LA REPUBLICA
Dr. Federico Fasano Mertens
Esos "privilegiados" crearon la Caja Bancaria en 1925 porque los empleados de la banca privada no tenían derecho a ninguna jubilación.
Invirtieron sus ahorros en bonos del tesoro y otros instrumentos públicos colaborando con el país.
Absorbieron gente despedida, dándoles la posibilidad de reintegrarse al mercado laboral y seguir siendo solidario al poder pagar nuevamente sus impuestos.
Jamás en los 83 años de existencia requirieron asistencia del Estado, pero en la nefasta dictadura militar tuvieron que verter 7 millones de nuevos pesos por mes a Rentas Generales, dinero que hasta hoy no se les ha devuelto.
Desde 1985 a la fecha advirtieron que se debían tomar soluciones de fondo sino iba a pasar lo que al día de hoy está pasando.
En el año 2001 elevaron un proyecto de reforma de su ley orgánica obteniendo como respuesta por parte del Poder Ejecutivo la remoción del presidente de la Caja Bancaria, el mismo que lo designó.
Esos "privilegiados" aportan 17,5% de Montepío, a pesar de ello proponen que los nuevos afiliados que vendrían del BPS siguieran aportando un 15%.
Crearon un Centro Forestal en 1963 que al día de hoy permite dar trabajo a los pobladores de Piedras Coloradas y con su producción, contribuir a que vengan empresas como Botnia, ENCE, Stora Enso.
Esos "privilegiados", ahora pasivos, colaboran con una pasividad al año para paliar el déficit de la Caja. Pagan puntualmente el IASS, impuesto que irónicamente es llamado "de asistencia a la seguridad social", pero no va un solo peso para la Caja, sino que es para ayudar con el déficit gigantesco que tiene el BPS.
Esos "privilegiados" se jubilan con treinta años trabajados como mínimo y el 60% del promedio de sus haberes de los últimos 36 o 72 meses (que llegado el caso se topea), 60 años de edad los
Hombres y 55 las mujeres (se modificará a 60 años). No se jubilan con "una fracción de su último salario" y a nadie se le paga un peso más de los topes.
Si se sacara todo el dinero para el déficit del producido por IRPF e IASS (igual que hacen con BPS), sobraría dinero para volcarlo generosamente a Rentas Generales.
Pero esos "privilegiados" no quieren castigar a los uruguayos, por eso proponen mantener los mismos aportes personales a los que vengan del BPS, sacrificar los promedios jubilatorios, gravando el volumen de transacciones financieras (existía en 1925) y no castigando a un banco que tenga más personal a su cargo, fomentando más fuentes de trabajo.
Esos "privilegiados" afiliados a la Caja Bancaria son los que usted ve en su barrio, son los que comparten con usted las mismas alegrías y tristezas, son los que con su trabajo honesto ayudan también a hacer crecer el país, son los que con su aporte económico a Rentas Generales ayudan al BPS, a construir escuelas y hospitales y a que los hijos de todos no tengan que emigrar, son en resumidas cuentas uruguayos como usted.
Esos "privilegiados" afiliados a la Caja Bancaria... será por todo eso que la quieren tanto.
CARLOS M. BEDUCHAUD
CMBEDU@YAHOO.COM
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