JORGE ANICETO MOLINARIINFORME AL PLENARIO
Del Delegado de Jubilados
en el Consejo Honorario de La Caja.
A las 11 de la mañana (del viernes 5) participamos en la reunión que se hizo en el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. Estuvimos los siete integrantes del Consejo Honorario de la Caja. Por el MTSS el subsecretario, Dr. Jorge Bruni, y el Asesor Sr. Vaz El Ec. Mario Bergara y los Ec. Jorge Polgar y Andrés Masoller, por el Ministerio de Economía. Una hora fue la reunión y aun no hemos procesado una evaluación. Por eso los juicios que voy a hacer son personales de quien da el informe. Habrá que evaluar eso a la luz de los hechos que al parecer van a ocurrir con gran rapidez de ahora en más.
Al inicio el Dr. Bruni, nos puso al tanto de las gestiones hechas con AEBU y con la Patronal Bancaria. Él entendía que era importante mantener a los actores al tanto de todo lo que estaba pasando. Habló de tres elementos: 1) El campo afiliatorio. 2) Aportación de las empresas. 3) Las paramétricas, entendiendo que esos tres campos se manejaban a distintos niveles. Aclaró en forma expresa que él había cambiado su posición sobre el punto 1). Dijo no estar en un principio de acuerdo conque se ampliara el campo afiliatorio, pero entendió que era necesario hacerlo. Por lo tanto, había accedido al planteo llevado adelante.
A las 11 de la mañana (del viernes 5) participamos en la reunión que se hizo en el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social. Estuvimos los siete integrantes del Consejo Honorario de la Caja. Por el MTSS el subsecretario, Dr. Jorge Bruni, y el Asesor Sr. Vaz El Ec. Mario Bergara y los Ec. Jorge Polgar y Andrés Masoller, por el Ministerio de Economía. Una hora fue la reunión y aun no hemos procesado una evaluación. Por eso los juicios que voy a hacer son personales de quien da el informe. Habrá que evaluar eso a la luz de los hechos que al parecer van a ocurrir con gran rapidez de ahora en más.
Al inicio el Dr. Bruni, nos puso al tanto de las gestiones hechas con AEBU y con la Patronal Bancaria. Él entendía que era importante mantener a los actores al tanto de todo lo que estaba pasando. Habló de tres elementos: 1) El campo afiliatorio. 2) Aportación de las empresas. 3) Las paramétricas, entendiendo que esos tres campos se manejaban a distintos niveles. Aclaró en forma expresa que él había cambiado su posición sobre el punto 1). Dijo no estar en un principio de acuerdo conque se ampliara el campo afiliatorio, pero entendió que era necesario hacerlo. Por lo tanto, había accedido al planteo llevado adelante.
EMPRESAS DEBEN SER PARTE DE LA SALIDA
Lo que hizo la comisión que se integró a tales efectos. Sobre el aporte de las empresas, nos dijo que eso estaba aún en un plano de intercambio. Que las empresas se resistían a algunos de los aspectos tratados. No era difícil deducir que se trataba del Impuesto a las Transacciones Financieras. Acoto que a pesar de esa posición, igual tenían propuestas para encontrar una salida. También habló que venía conversando con Aebu sobre las Paramétricas, en función de los resultados. El trabajo de esa tercera comisión iba a depender en última instancia de la suerte que corrieran el punto 1) y el 2).
El Ec. Mario Bergara argumentó sobre la necesidad de que las empresas participaran activamente en la salida. Incluso nos dijo que las propias empresas tenían ideas para proponer y que era necesario discutir con las mismas. Aclaró que habían descartado la idea inicial de las empresas, de separar y hacer un sistema público y otro privado de seguridad social. Ahora se inclinaban por un sistema único llegando a la conclusión de que en esta etapa, resultaba fundamental apuntalar el funcionamiento de la Caja Bancaria. Nosotros hicimos especial hincapié en los planteos del doctor Bruni, sobre la urgencia que marcaban los tiempos.
Lo que hizo la comisión que se integró a tales efectos. Sobre el aporte de las empresas, nos dijo que eso estaba aún en un plano de intercambio. Que las empresas se resistían a algunos de los aspectos tratados. No era difícil deducir que se trataba del Impuesto a las Transacciones Financieras. Acoto que a pesar de esa posición, igual tenían propuestas para encontrar una salida. También habló que venía conversando con Aebu sobre las Paramétricas, en función de los resultados. El trabajo de esa tercera comisión iba a depender en última instancia de la suerte que corrieran el punto 1) y el 2).
El Ec. Mario Bergara argumentó sobre la necesidad de que las empresas participaran activamente en la salida. Incluso nos dijo que las propias empresas tenían ideas para proponer y que era necesario discutir con las mismas. Aclaró que habían descartado la idea inicial de las empresas, de separar y hacer un sistema público y otro privado de seguridad social. Ahora se inclinaban por un sistema único llegando a la conclusión de que en esta etapa, resultaba fundamental apuntalar el funcionamiento de la Caja Bancaria. Nosotros hicimos especial hincapié en los planteos del doctor Bruni, sobre la urgencia que marcaban los tiempos.
LOS JUBILADOS NO SON INVITADOS
Argumentamos en la necesidad de intercambiar rápida y activamente los elementos. El Ec. Bergara indicó que a las 12 se reunían con la Asociación de Bancos. Aclaró que había preocupación en el sentido de que los delegados patronales de todos los sectores estuvieran presentes. En determinado momento se nos anunció una reunión para hoy, que después nadie supo concretar si estaba o no convocada. Aparentemente era con los compañeros activos pero los jubilados no estábamos invitados. Delegados patronales (de la Caja) opinaron que la Asociación de Bancos debía participar en un ámbito en el que estuviéramos todos.
¿Cuáles son a la luz de estos hechos nuestras valoraciones? En primer lugar, a veces no nos damos cuenta de las cosas que logramos. Medimos lo que logramos por aspectos directos (como cuánto más ingresa al bolsillo) y en general las cosas no son tan rápidas. Pero se logran otros elementos que, sin embargo, son de una impresionante importancia. No sé si los compañeros evaluaron que la resolución de la Mesa Política del Frente Amplio, tuvo un componente histórico por dos motivos que no son de fácil realización para el Poder Ejecutivo: uno es la ampliación del campo afiliatorio de la Caja Bancaria.
Argumentamos en la necesidad de intercambiar rápida y activamente los elementos. El Ec. Bergara indicó que a las 12 se reunían con la Asociación de Bancos. Aclaró que había preocupación en el sentido de que los delegados patronales de todos los sectores estuvieran presentes. En determinado momento se nos anunció una reunión para hoy, que después nadie supo concretar si estaba o no convocada. Aparentemente era con los compañeros activos pero los jubilados no estábamos invitados. Delegados patronales (de la Caja) opinaron que la Asociación de Bancos debía participar en un ámbito en el que estuviéramos todos.
¿Cuáles son a la luz de estos hechos nuestras valoraciones? En primer lugar, a veces no nos damos cuenta de las cosas que logramos. Medimos lo que logramos por aspectos directos (como cuánto más ingresa al bolsillo) y en general las cosas no son tan rápidas. Pero se logran otros elementos que, sin embargo, son de una impresionante importancia. No sé si los compañeros evaluaron que la resolución de la Mesa Política del Frente Amplio, tuvo un componente histórico por dos motivos que no son de fácil realización para el Poder Ejecutivo: uno es la ampliación del campo afiliatorio de la Caja Bancaria.
CAMPO AFILIATORIO, LA VERDAD HISTÓRICA
Los datos de las empresas financieras que aportan por fuera de nuestra Caja eran un secreto de Estado hasta ahora. Carecemos de medios para conocer cuánto es lo que están aportando esas empresas al BPS. Hoy decíamos a Gerardo Moratorio que el día en que nos trajeran los datos del BPS sobre cuánto aportan las empresas financieras por cada empleado y qué sueldos pagan, en función del consejo de salarios íbamos a comparar si estaban cumpliendo o no. Porque yo estoy convencido de que sí cumplen, pero por fuera. Nosotros le tomamos la palabra a Bruni sobre su compromiso, y vamos a ayudar para que efectivamente se realice.
Porque oímos algún argumento que no lo consideramos de recibo. Un compañero nos decía que lo que aportan las empresas que están por fuera del sistema financiero es irrisorio y no salva a la caja. Chocolate por la noticia. Pero lo que está en discusión es que hay todo un sistema montado en el país para obrar por fuera. Y yo no quiero que obren por fuera, quiero que obren por dentro, para formar una economía de cara a la realidad. Por eso, el campo afiliatorio no es un problema meramente de aportación, sino de verdad económica. Ver quién controla la economía. Por eso importa saber el alcance y la fuerza tiene ese campo afiliatorio.
Los datos de las empresas financieras que aportan por fuera de nuestra Caja eran un secreto de Estado hasta ahora. Carecemos de medios para conocer cuánto es lo que están aportando esas empresas al BPS. Hoy decíamos a Gerardo Moratorio que el día en que nos trajeran los datos del BPS sobre cuánto aportan las empresas financieras por cada empleado y qué sueldos pagan, en función del consejo de salarios íbamos a comparar si estaban cumpliendo o no. Porque yo estoy convencido de que sí cumplen, pero por fuera. Nosotros le tomamos la palabra a Bruni sobre su compromiso, y vamos a ayudar para que efectivamente se realice.
Porque oímos algún argumento que no lo consideramos de recibo. Un compañero nos decía que lo que aportan las empresas que están por fuera del sistema financiero es irrisorio y no salva a la caja. Chocolate por la noticia. Pero lo que está en discusión es que hay todo un sistema montado en el país para obrar por fuera. Y yo no quiero que obren por fuera, quiero que obren por dentro, para formar una economía de cara a la realidad. Por eso, el campo afiliatorio no es un problema meramente de aportación, sino de verdad económica. Ver quién controla la economía. Por eso importa saber el alcance y la fuerza tiene ese campo afiliatorio.
EL MOJON DE LOS FUNDADORES DE LA CAJA
Creo que la Banca Privada incluso a lo mejor está dispuesta a poner determinada cantidad de dinero para que no se siga adelante con todo esto. Otro de los aspectos que no fue discutido es el Impuesto a las Transacciones Financieras. El otro día la gremial AJUPE, que está conformada por jubilados que pertenecieron en un numero importante a la jerarquía de la Banca Privada y oficial (muchos de los cuales no pertenecen a AEBU pero están otros que son afiliados a los dos lados) me invitaron a hacer una exposición sobre estos temas. Yo les explicaba lo del campo afiliatorio y les decía de algo importante, cuando se fundó la caja.
Porque en 1925 y casi seguro nadie de quienes la fundaban se dieron cuenta de la trascendencia de lo que habían dejado como mojón inicial en la historia de la Caja. Habían consagrado un Impuesto a las Transacciones Financieras que después –luego de 18 años– se derogó en 1943. Aquello hoy se puede rescatar como algo premonitorio de lo que de alguna manera va a pasar, en este complicado presente de la Caja Bancaria. En otro orden, ¿Qué les dicen las empresas y los asesores internacionales al Ministerio de Economía? Que no se pueden largar solos a cobrar el Impuesto a las Transacciones Financieras para la seguridad social.
Creo que la Banca Privada incluso a lo mejor está dispuesta a poner determinada cantidad de dinero para que no se siga adelante con todo esto. Otro de los aspectos que no fue discutido es el Impuesto a las Transacciones Financieras. El otro día la gremial AJUPE, que está conformada por jubilados que pertenecieron en un numero importante a la jerarquía de la Banca Privada y oficial (muchos de los cuales no pertenecen a AEBU pero están otros que son afiliados a los dos lados) me invitaron a hacer una exposición sobre estos temas. Yo les explicaba lo del campo afiliatorio y les decía de algo importante, cuando se fundó la caja.
Porque en 1925 y casi seguro nadie de quienes la fundaban se dieron cuenta de la trascendencia de lo que habían dejado como mojón inicial en la historia de la Caja. Habían consagrado un Impuesto a las Transacciones Financieras que después –luego de 18 años– se derogó en 1943. Aquello hoy se puede rescatar como algo premonitorio de lo que de alguna manera va a pasar, en este complicado presente de la Caja Bancaria. En otro orden, ¿Qué les dicen las empresas y los asesores internacionales al Ministerio de Economía? Que no se pueden largar solos a cobrar el Impuesto a las Transacciones Financieras para la seguridad social.
INFORMACION COMO PATRIMONIO SOCIAL
¿Por qué? –Porque van a quedar aislados. Es que en el mundo no está bien visto que un Gobierno aplique este impuesto sin que exista conformado un aval generalizado, a nivel de distintas instituciones. Esos asesores asimismo le están diciendo a la patronal de los bancos privados, que es necesario que pongan plata. No me pida que les diga cómo piensan poner esa plata, porque hasta ahora es secreto de Estado. Este colectivo hace tres o cuatro años que está recorriendo el país solo, hablando de estos temas, como es el Impuesto a las Transacciones Financieras y como es el de ampliación del campo afiliatorio.
Hoy en día, esta información es patrimonio de la sociedad en la que vivimos. Nos costó sangre sudor y lágrimas imponer esta visión, y a veces algunas críticas injustificadas, pero logramos hacer carne en la gente, para que se convencieran de que la salida estaba por ese lado. Mostramos que esta sociedad estaba organizada como un estado bananero, y explicamos que los registros económicos que se llevaban no eran correctos. Reiterábamos con insistencia que era necesario e imprescindible bancarizar el país. Y que se debía organizar a la economía de una manera totalmente diferente.
¿Por qué? –Porque van a quedar aislados. Es que en el mundo no está bien visto que un Gobierno aplique este impuesto sin que exista conformado un aval generalizado, a nivel de distintas instituciones. Esos asesores asimismo le están diciendo a la patronal de los bancos privados, que es necesario que pongan plata. No me pida que les diga cómo piensan poner esa plata, porque hasta ahora es secreto de Estado. Este colectivo hace tres o cuatro años que está recorriendo el país solo, hablando de estos temas, como es el Impuesto a las Transacciones Financieras y como es el de ampliación del campo afiliatorio.
Hoy en día, esta información es patrimonio de la sociedad en la que vivimos. Nos costó sangre sudor y lágrimas imponer esta visión, y a veces algunas críticas injustificadas, pero logramos hacer carne en la gente, para que se convencieran de que la salida estaba por ese lado. Mostramos que esta sociedad estaba organizada como un estado bananero, y explicamos que los registros económicos que se llevaban no eran correctos. Reiterábamos con insistencia que era necesario e imprescindible bancarizar el país. Y que se debía organizar a la economía de una manera totalmente diferente.
EL MINISTERIO NOS APOYA EN LA FORESTACION
En la actualidad, estos temas están en plena discusión, pero no sé si desde ahora todo va a ser pan comido y si vamos a ir a una asamblea general ya con una solución planteada. Solo sé que tenemos que seguir pegando en esos dos centros, y que no puede haber ningún jubilado bancario en el país que no este informado, de tal forma que pueda llegar a explicar estos temas, como ya lo están haciendo una infinidad de compañeros a lo largo y a lo ancho de todo el país. En ningún lado nos podrán decir que solo buscamos el provecho de la Caja Bancaria por corporativismo. Porque estamos planteando la ampliación del campo afiliatorio.
O porque exponemos la verdad en materia de seguridad social, la aportación a la seguridad social y la necesidad de que la base tributaria del país sea distinta a la que ha tenido históricamente, desde que el neoliberalismo fuera impuesto en la década de los años’50. Nuestra valoración sobre esta reunión es absolutamente positiva. También hablamos sobre la forestación, y se explicitó que la Caja Bancaria tiene importantes intereses en ese ámbito, y no solo porque así se asegura su crecimiento patrimonial, sino porque contiene el accionar del Instituto una intención social en ese sentido que es sin ninguna duda de enorme importante.
Además de considerarlo nosotros que es de importancia, en ese sentido tenemos el total respaldo del Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca. Para terminar, insistimos en un concepto que para nosotros es fundamental: siempre, en la historia de cualquier sindicato, las medidas de lucha son muy importantes. Pero más importante que las medidas de lucha son las ideas con las que nos dirigimos a la opinión pública. Las ideas con las que nos ganamos a la opinión pública. Y nosotros estamos defendiendo algo justo, en la medida en que no solo lo defendemos para los bancarios sino para toda esta sociedad en la que vivimos.
JORGE ANICETO MOLINARI
En la actualidad, estos temas están en plena discusión, pero no sé si desde ahora todo va a ser pan comido y si vamos a ir a una asamblea general ya con una solución planteada. Solo sé que tenemos que seguir pegando en esos dos centros, y que no puede haber ningún jubilado bancario en el país que no este informado, de tal forma que pueda llegar a explicar estos temas, como ya lo están haciendo una infinidad de compañeros a lo largo y a lo ancho de todo el país. En ningún lado nos podrán decir que solo buscamos el provecho de la Caja Bancaria por corporativismo. Porque estamos planteando la ampliación del campo afiliatorio.
O porque exponemos la verdad en materia de seguridad social, la aportación a la seguridad social y la necesidad de que la base tributaria del país sea distinta a la que ha tenido históricamente, desde que el neoliberalismo fuera impuesto en la década de los años’50. Nuestra valoración sobre esta reunión es absolutamente positiva. También hablamos sobre la forestación, y se explicitó que la Caja Bancaria tiene importantes intereses en ese ámbito, y no solo porque así se asegura su crecimiento patrimonial, sino porque contiene el accionar del Instituto una intención social en ese sentido que es sin ninguna duda de enorme importante.
Además de considerarlo nosotros que es de importancia, en ese sentido tenemos el total respaldo del Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca. Para terminar, insistimos en un concepto que para nosotros es fundamental: siempre, en la historia de cualquier sindicato, las medidas de lucha son muy importantes. Pero más importante que las medidas de lucha son las ideas con las que nos dirigimos a la opinión pública. Las ideas con las que nos ganamos a la opinión pública. Y nosotros estamos defendiendo algo justo, en la medida en que no solo lo defendemos para los bancarios sino para toda esta sociedad en la que vivimos.
JORGE ANICETO MOLINARI
¿QUIERE PREGUNTAR ALGO A SU DELEGADO
EN LA CAJA BANCARIA?
PRESIONE AQUI Y EL DELEGADO
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LE RESPONDERA: felixd@chasque.net
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