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de Molinari en Nota 3)
QUERIDO JORGE:
Lejos está en mis intenciones de ganar en el debate. La prueba de ello es mi primer párrafo, en el cual anuncio -como es lógico- mi disposición a reconsiderar posturas, sobre éste y otros muchos temas.
Yo creo que para estos análisis debemos recurrir a la historia, y también al pensamiento colectivo, en la búsqueda de caminos, junto con la experiencia acumulada.
Y al anunciar de tu parte que la "llave de la transición para por la unidad monetaria universal.... y recomendar la lectura de los clásicos, entre los que incluyo a Arismendi, aparece como que los mencionados abonan la tesis, lo que me llevó a preguntar de qué forma lo hacen.
Entiendo que no es la misma situación de los inicios de la revolución socialista soviética, y comprendo -por lo menos lo intento- también que la NEP y otras medidas tomadas (entre otras la experiencia con los sovjoses de entonces), implicaban ir sentando las bases del desarrollo hacia un modo de producción diferente. Asentados en la industrialización, en la expansión de la electricidad para el territorio, etc. etc. se empezó a conducir el cambio, o la transición.
A ESO ME REFIERO, A LA TRANSICIÓN.
Un impuesto, por sí mismo, y por su esencia, no es hábil para promover esas transiciones. Es el impuesto a la plusvalía, que no es ni más ni menos que la basede cualquier transacción financiera. Diferente al IVA, o a cualquier otro, pero no pierde su esencia de impuesto al fin.Yo lo veo por el lado del estatismo.
QUERIDO JORGE:
Lejos está en mis intenciones de ganar en el debate. La prueba de ello es mi primer párrafo, en el cual anuncio -como es lógico- mi disposición a reconsiderar posturas, sobre éste y otros muchos temas.
Yo creo que para estos análisis debemos recurrir a la historia, y también al pensamiento colectivo, en la búsqueda de caminos, junto con la experiencia acumulada.
Y al anunciar de tu parte que la "llave de la transición para por la unidad monetaria universal.... y recomendar la lectura de los clásicos, entre los que incluyo a Arismendi, aparece como que los mencionados abonan la tesis, lo que me llevó a preguntar de qué forma lo hacen.
Entiendo que no es la misma situación de los inicios de la revolución socialista soviética, y comprendo -por lo menos lo intento- también que la NEP y otras medidas tomadas (entre otras la experiencia con los sovjoses de entonces), implicaban ir sentando las bases del desarrollo hacia un modo de producción diferente. Asentados en la industrialización, en la expansión de la electricidad para el territorio, etc. etc. se empezó a conducir el cambio, o la transición.
A ESO ME REFIERO, A LA TRANSICIÓN.
Un impuesto, por sí mismo, y por su esencia, no es hábil para promover esas transiciones. Es el impuesto a la plusvalía, que no es ni más ni menos que la basede cualquier transacción financiera. Diferente al IVA, o a cualquier otro, pero no pierde su esencia de impuesto al fin.Yo lo veo por el lado del estatismo.
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Y reconozco que la burocracia estatal es uno de los principales enemigos del cambio. (Últimamente me la crucé justamente en el BHU). Pero eso es un problema de gestión, y de que los cuadros dirigentes sean claros políticamente y no corruptos. Sigo sin encontrar en la esencia de los textos referencia a la defensa del "empresariado honesto" (confrontar con Massera en el precioso folletín de quién vacía el sobre de la quincena), y a su salvataje.
Y tampoco pude encontrar referencia en lo que hicieron los chinos, que siempre recibieron la crítica de los marxistas (y lejos están de haber encontrado el "modo de producción asiático" sobre el que los clásicos empezaron análisis aún hoy inconclusos).El problema del Estado, ese sí, es la llave de cualquier transición.
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Y creo que lamentablemente fue dejado de lado como tema de debate, unos por una suerte de temor, otros por convencimiento, otros por desconocimiento o por razones a develar, entre las cuales no excluyo la mala leche. Esto no es una acusación en particular a nadie. Es un comentario general.
Y con la idea de intercambiar, seguirá, como corresponde.
Un abrazo-
EL TEXTO REFERENCIADO:
“La llave de la transición pasa hoy por la necesidad de una unidadmonetaria universal y un sistema tributario dirigido a la circulación del dinero.
Nuestra tarea: ampliar la base democrática del debate para que en elincida lo mejor de la sociedad. ¿Qué recomendamos sobre todo a los jóvenes?, ir a los textos de Marx, de Engels, de Lenin, entre muchos,estos son los más destacados, en Uruguay leer a Julio Rodríguez, a Arismendi, a Grompone, a Quijano…………"
Responde
JORGE ANICETO
MOLINARI
EL INTERCAMBIO AYUDA
A MADURAR LAS IDEAS.
Si afirmo que las llaves de la transición pasan por la moneda única universal y el impuesto a las transacciones financieras, hecho que ya de por si va más allá de las estructuras estaduales actuales.
Con lo cual avanzo en la idea de que los desenganches estaduales están prácticamente excluidos, lo que no quiere decir que no puedan volver a repetirse, aunque políticamente todos son concientes de que ya no existen salidas nacionales distintas a las que se determinan a nivel universal, por parte de los organismos financieros internacionales. Con el agravante de que estos, sienten como nadie que la profundidad de la crisis los arrastra a situaciones muy graves.
Y con la idea de intercambiar, seguirá, como corresponde.
Un abrazo-
EL TEXTO REFERENCIADO:
“La llave de la transición pasa hoy por la necesidad de una unidadmonetaria universal y un sistema tributario dirigido a la circulación del dinero.
Nuestra tarea: ampliar la base democrática del debate para que en elincida lo mejor de la sociedad. ¿Qué recomendamos sobre todo a los jóvenes?, ir a los textos de Marx, de Engels, de Lenin, entre muchos,estos son los más destacados, en Uruguay leer a Julio Rodríguez, a Arismendi, a Grompone, a Quijano…………"
Responde
JORGE ANICETO
MOLINARI
EL INTERCAMBIO AYUDA
A MADURAR LAS IDEAS.
Si afirmo que las llaves de la transición pasan por la moneda única universal y el impuesto a las transacciones financieras, hecho que ya de por si va más allá de las estructuras estaduales actuales.
Con lo cual avanzo en la idea de que los desenganches estaduales están prácticamente excluidos, lo que no quiere decir que no puedan volver a repetirse, aunque políticamente todos son concientes de que ya no existen salidas nacionales distintas a las que se determinan a nivel universal, por parte de los organismos financieros internacionales. Con el agravante de que estos, sienten como nadie que la profundidad de la crisis los arrastra a situaciones muy graves.
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Esto no quiere decir que los gobiernos no puedan hacer cosas en lo interno que los diferencie. Un ejemplo es el Plan Ceibal, el Hospital de Ojos, los Convenios, la sindicalización, etc. etc. Pero de ahí a cambiar el curso general de la economía que en lo macro aumenta permanentemente la fractura social, y se aproxima a diyuntivas traumáticas, los caminos están cerrados.
Esto no quiere decir que los gobiernos no puedan hacer cosas en lo interno que los diferencie. Un ejemplo es el Plan Ceibal, el Hospital de Ojos, los Convenios, la sindicalización, etc. etc. Pero de ahí a cambiar el curso general de la economía que en lo macro aumenta permanentemente la fractura social, y se aproxima a diyuntivas traumáticas, los caminos están cerrados.
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"Un impuesto, por sí mismo, y por su esencia, no es hábil para promover esas transiciones. Es el impuesto a la plusvalía, que no es ni más ni menos que la base de cualquier transacción financiera. Diferente al IVA, o a cualquier otro, pero no pierde su esencia de impuesto al fin".
Esta afirmación tiene sus bemoles:
"Un impuesto, por sí mismo, y por su esencia, no es hábil para promover esas transiciones. Es el impuesto a la plusvalía, que no es ni más ni menos que la base de cualquier transacción financiera. Diferente al IVA, o a cualquier otro, pero no pierde su esencia de impuesto al fin".
Esta afirmación tiene sus bemoles:
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1º si lo que hemos afirmado anteriormente es cierto, el margen para los estados está limitado al IVA y a los impuestos al trabajo, más allá de que gobiernos como el actual destinen recursos para la emergencia social.- Esto da para un desarrollo en el cual no quiero entrar ahora, pero forma parte de un debate pendiente en el seno del FA.
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2º siempre un impuesto termina pagándolo la gente afirmamos siempre; pero tu agregas un ingrediente mucho más complejo pues supone una vulgarización del pensamiento marxista bastante difundida en cuanto a que cualquier trabajo genera plusvalía y eso no es así en lo que tiene que ver, entre otros, con el trabajo bancario, pero también esto merecería una análisis detallado para avanzar en la compresión del pensamiento marxista.
1º si lo que hemos afirmado anteriormente es cierto, el margen para los estados está limitado al IVA y a los impuestos al trabajo, más allá de que gobiernos como el actual destinen recursos para la emergencia social.- Esto da para un desarrollo en el cual no quiero entrar ahora, pero forma parte de un debate pendiente en el seno del FA.
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2º siempre un impuesto termina pagándolo la gente afirmamos siempre; pero tu agregas un ingrediente mucho más complejo pues supone una vulgarización del pensamiento marxista bastante difundida en cuanto a que cualquier trabajo genera plusvalía y eso no es así en lo que tiene que ver, entre otros, con el trabajo bancario, pero también esto merecería una análisis detallado para avanzar en la compresión del pensamiento marxista.
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En la oportunidad de la presentación de un excelente libro de un trabajador textil expresé lo siguiente:
"A modo de comentario: el capitalismo comienza su desarrollo en una sociedad ya dividida en clases.- La naciente burguesía es una clase revolucionaria en tanto se propone un desarrollo de las fuerzas productivas.- Marx genialmente muestra como la apropiación de la plusvalía es la base del capital.- Pero eso conlleva no el atesoramiento sino la permanente reinversión para generar plusvalor.
En la oportunidad de la presentación de un excelente libro de un trabajador textil expresé lo siguiente:
"A modo de comentario: el capitalismo comienza su desarrollo en una sociedad ya dividida en clases.- La naciente burguesía es una clase revolucionaria en tanto se propone un desarrollo de las fuerzas productivas.- Marx genialmente muestra como la apropiación de la plusvalía es la base del capital.- Pero eso conlleva no el atesoramiento sino la permanente reinversión para generar plusvalor.
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Ese desarrollo a la medida de la burguesía revolucionaria transforma el mundo, pero en la lucha de clases lo somete a cada vez más intensas crisis. Se transforma la sociedad, sus relaciones, sus instituciones, sus Estados. El desarrollo del capitalismo genera una nueva clase: el proletariado, que crece en medio de ese desarrollo revolucionario de la sociedad.
Ese desarrollo a la medida de la burguesía revolucionaria transforma el mundo, pero en la lucha de clases lo somete a cada vez más intensas crisis. Se transforma la sociedad, sus relaciones, sus instituciones, sus Estados. El desarrollo del capitalismo genera una nueva clase: el proletariado, que crece en medio de ese desarrollo revolucionario de la sociedad.
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La comuna de Paris, los mártires de Chicago, la resistencia de las obreras, múltiples hechos, y uno que corona ese proceso: la revolución rusa.
Las guerras, reacomodan la acumulación capitalista, pero el fantasma del comunismo, lo asume de su plusvalor enlenteciendo, por un periodo, su tasa de acumulación, generando la seguridad social, la previsión social, que fue el colchón, que la sociedad venía desarrollando desde antes del nacimiento del capitalismo a través de los fondos de socorro, de las cooperativas, de la ayuda mutua.-
La comuna de Paris, los mártires de Chicago, la resistencia de las obreras, múltiples hechos, y uno que corona ese proceso: la revolución rusa.
Las guerras, reacomodan la acumulación capitalista, pero el fantasma del comunismo, lo asume de su plusvalor enlenteciendo, por un periodo, su tasa de acumulación, generando la seguridad social, la previsión social, que fue el colchón, que la sociedad venía desarrollando desde antes del nacimiento del capitalismo a través de los fondos de socorro, de las cooperativas, de la ayuda mutua.-
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Como resultado de la segunda guerra mundial y de la derrota de Lenin, nace la revolución neoliberal, de derecha, pero revolución al fin, que transforma en base a la segunda revolución técnico-científica todas las relaciones económicas universales.
Esta crisis actual vive en ese marco, las salidas tienen que estar en consonancia con esta realidad, hoy más que nunca la base es el llamado de Marx: ¡trabajadores de todos los países uníos!
Como resultado de la segunda guerra mundial y de la derrota de Lenin, nace la revolución neoliberal, de derecha, pero revolución al fin, que transforma en base a la segunda revolución técnico-científica todas las relaciones económicas universales.
Esta crisis actual vive en ese marco, las salidas tienen que estar en consonancia con esta realidad, hoy más que nunca la base es el llamado de Marx: ¡trabajadores de todos los países uníos!
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Por eso compañeros el tema de la plusvalía no es solo que alguien no paga por el trabajo lo que corresponde, sino que es la base de un desarrollo de la sociedad que va llegando a su final y necesita ser sustituido por otro: el socialismo".
Cuando planteamos atacar el centro del funcionamiento capitalista que es la circulación del dinero por medio de la cual se realiza la plusvalía, somos concientes de que eso se puede hacer ahora con el desarrollo formidable de los instrumentos tecnológicos, pero en condiciones donde el fascismo como históricamente lo ha sido, tiene como salida a sus propósitos, la guerra y la destrucción de los instrumentos productivos. Nosotros no destruimos las máquinas, tenemos que defender todo el sistema empresarial que la humanidad ha conquistado, y en esta tarea está lo mejor de la humanidad, también los hombres y mujeres que en el mundo empresarial hacen de su trabajo un bien para la humanidad, a diferencia de los especuladores e inda mais.-
Por eso compañeros el tema de la plusvalía no es solo que alguien no paga por el trabajo lo que corresponde, sino que es la base de un desarrollo de la sociedad que va llegando a su final y necesita ser sustituido por otro: el socialismo".
Cuando planteamos atacar el centro del funcionamiento capitalista que es la circulación del dinero por medio de la cual se realiza la plusvalía, somos concientes de que eso se puede hacer ahora con el desarrollo formidable de los instrumentos tecnológicos, pero en condiciones donde el fascismo como históricamente lo ha sido, tiene como salida a sus propósitos, la guerra y la destrucción de los instrumentos productivos. Nosotros no destruimos las máquinas, tenemos que defender todo el sistema empresarial que la humanidad ha conquistado, y en esta tarea está lo mejor de la humanidad, también los hombres y mujeres que en el mundo empresarial hacen de su trabajo un bien para la humanidad, a diferencia de los especuladores e inda mais.-
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Tu afirmación: "El problema del Estado, ese sí, es la llave de cualquier transición". No es contradictoria con lo que vengo afirmando si comprendemos cuales son las limitaciones, y cuales las tareas que desde el estado se pueden realizar de cara al mundo.
Un abrazo.
Nota: la exclusividad del pensamiento marxista no tiene propietarios; ni los que califican a los chinos de no marxistas, como a los chinos que así se definen. Por eso Marx decía que el no era marxista.
17 de noviembre de 2009. Jorge Aniceto Molinari.
Tu afirmación: "El problema del Estado, ese sí, es la llave de cualquier transición". No es contradictoria con lo que vengo afirmando si comprendemos cuales son las limitaciones, y cuales las tareas que desde el estado se pueden realizar de cara al mundo.
Un abrazo.
Nota: la exclusividad del pensamiento marxista no tiene propietarios; ni los que califican a los chinos de no marxistas, como a los chinos que así se definen. Por eso Marx decía que el no era marxista.
17 de noviembre de 2009. Jorge Aniceto Molinari.
(*) JORGE ANICETO MOLINARI: Militante sindical y político desde épocas estudiantiles (en Paysandú) Dirigente y militante gremial en AEBU, CNT. Participó en la fundación del Frente Amplio. Actual miembro titular en el Consejo Honorario de Caja Bancaria (por Jubilados y Pensionistas) Consecuente estudioso del camino que abriera Carlos Marx y empecinado en creer que un mundo mejor es posible. Partidario de la moneda unica universal y del impuesto a las transacciones financieras, militante de ATTAC.-
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