miércoles, 3 de septiembre de 2008

27/8 REUNION EN CLUB LIVERPOOL

JORGE ANICETO MOLINARI (2)
DELEGADO DE LOS JUBILADOS EN CAJA BANCARIA

EL REPERFILAMIENTO
DE LA DEUDA
¿QUE ES? –TIRAR
PARA ADELANTE...
EXPOSICION EN UNA REUNION ZONAL
Club LIVERPOOL. 27 agosto 2008

Lo normal de los países es que se sigan endeudando. Ustedes dirán...en algun momento va a explotar....si, va a explotar en algun momento. Y ya hay muchos economistas en el mundo, particularmente en Estados Unidos que dicen...”Esto va a explotar...” pero... le siguen dando bomba al primus. Y el planteo patronal es un planteo claro. Esta esto. En este momento tenemos liquidez, les compramos bonos de deuda. Ahora, con los trabajadores es otra historia.
De los trabajadores de los bancos del Estado, se responsabilizan ustedes como Estado. Los activos los organizamos nosotros. Y organizamos un sistema de AFAP. Es decir una parte regular de deposito y una parte de aporte privilegiado para un sector... que es lo que hacen hoy...porque, compañeros, vamos a no chuparnos el dedo ¿Cuánto gana un gerente de la banca privada? ¿10 mil dólares? ¿20 mil dólares? Y los seguros que tienen son seguros normales.
DEBER PORQUE DIOS PROVEERA...
Lo que declaran a la Caja y que la Caja controla lo que hacen por el Convenio lo cumplen. Pero hay un montón de prebendas que estaban por afuera... ¿Quien no lo sabe a eso de la banca privada? Y además que los jerarcas de la banca privada de hoy no son como los de hace treinta años. Son gente que hoy está acá, mañana en la Argentina, después está en Paraguay. Hasta aquí, el planteo de la banca privada era absolutamente inadmisible. Pero era una realidad.
De tal forma es una realidad que el propio Gobierno –lo dice Hebert en el informe– admite que puede haber una parte de bonos, para poder salvar la diferencia, Está admitiendo. Al Gobierno no le resultó mala la idea, antipática la idea de la patronal porque es lo que esta haciendo El reperfilamiento de la deuda... ¿Que es? Es tirar para adelante, es esa la realidad de los países. Lo hace Argentina, lo hace Brasil, lo hace Venezuela, Estados Unidos, Francia y lo mismo hace Italia...
AL CENTRAL NO LE GUSTA CONTROLAR...
Es la realidad del mundo. Ahora, AEBU estaba plantado en que. AEBU estaba plantado en que la Caja, si no amplia el campo afiliatorio, es imposible. Si no hay un impuesto distinto al que están pagando las empresas, por su actividad y no por trabajador, tampoco es posible una solución de equilibrio. En ese panorama el Gobierno mandó 230 empresas, como muy bien decía Hebert a la Caja Bancaria, si para que lo estudiara. Mando la información. 9002 trabajadores.
Ahora, ustedes se ponen a revisar eso y encuentran de todo. Porque esa es la realidad hoy, en el mercado y en la actividad económica hoy en el país. Ahora, luego vinieron los tira y afloje. Nosotros... ¿Que tenemos que tener en cuenta? Que no se puede decretar el pasaje a la Caja Bancaria. Lo que hay que establecer es que el negocio tiene que ser controlado por el Banco Central y por la Caja Bancaria. Que tiene que haber leyes parea que controlen al negocio.
LOS QUE MUEVEN EL PISO...
Normalmente si el negocio se hace de determinada manera, el trabajador va a pasar a depender del Instituto de seguridad social que le corresponde. Pero acá surge un hecho que movió los cimientos en AEBU. Que fue un nuevo planteo de la patronal privada. Y acá quiero señalar lo siguiente La patronal privada actual es muy particular. Los que están gerenciando la Asociación de Bancos Privados, no son banqueros privados, son hombres que estuvieron en el en las máximas jerarquías del Directorio y Administración del Banco Central.
Ellos llegan a la última reunión con una propuesta que le mueve el piso a todo el mundo. Incluso al Gobierno. Y dicen “nosotros estamos dispuestos a que le aplique un impuesto a los préstamos pero no a los bancarios sino a todos los prestamos que existan en el país” y acá esta la pregunta de la banca off shore y todo eso. ¿El limite? Ellos no establecieron límite. Ahora, ustedes se imaginan lo siguiente. Vamos a razonar un poquito esto.
LOS PESOS CORREN POR AFUERA...
Nosotros decimos Impuesto a las Transacciones Financieras... ¿Que es lo más importante en la transacción financiera? El préstamo de dinero, la circulación de dinero. En este momento en el Uruguay, como nunca en la historia, existe una circulación de dinero enorme... pero esta enorme circulación de dinero no se hace a través de los bancos. Se hace por fuera de los bancos. Hace 50 años si queríamos saber cual es la situación del país íbamos al Banco Republica y lo sabíamos.
Hoy, por el Banco República no pasa uno de esos pesos... ¿Por donde pasan? En algunos estudios contables, jurídicos de Dolores de Mercedes. Acopiadores. Se financian cosechas, exportaciones. Todo por fuera. ¿Cómo se documenta eso? Porque aquí hay que pensar...jurídicamente ¿Cuál es el aval que tiene todo eso? Es muy sencillo. Una persona presta o financia y hace un con forme, un pagaré, un vale... ¿Tiene valor jurídico...? Claro que tiene.
CONTROLES, IMPUESTOS Y DALE QUE VA
El Estado uruguayo respalda todo eso del punto de vista jurídico. ¿Qué cambio se puede hacer? Fundamental. Porque aquí empiezan los problemas de los matices...El Gobierno esta dispuesto a un impuesto sobre actividad bancaria. Sobre los activos bancarios. Pero los activos bancarios tienen sus bemoles y sus vueltas para los costados. Los bancos están muy controlados. Pero hay actividades financieras que no están controladas como los bancos.
Sin embargo, sobre los préstamos se podría establecer algo similar a lo que pasa con la Caja Notarial y la Caja Profesional. Ninguna escritura es válida si no tiene el sellito. Ningún planteo de receta médica o actividad médica que no tenga el sello correspondiente. Ustedes se imaginan que pasaría si no fuera valido un préstamo que no tuviera el sello correspondiente. La validez de un conforme caería y se exigiría que todo estuviera controlado por la sociedad y por el Estado.
EL TRANCO DE SIETE LEGUAS...
Sería un paso gigantesco. Y ante eso... ¿Porque la Banca Privada propone esto? Por una realidad del mundo. Este es un momento ideal para hacer ese tipo de cosas. ¿Por qué? Porque en estos momentos se esta discutiendo en todas partes, la regulación del negocio bancario ante la quiebra de los bancos, especialmente en Estados Unidos. Ahora, el Gobierno tiene una oportunidad histórica de hacerlo. Nosotros decimos... ¿Este dinero vendría solo para Caja Bancaria?
No, ocurre que nosotros no reivindicamos solo la Caja Bancaria, reivindicamos a la sociedad uruguaya que necesita que el sistema financiero vuelque en beneficio de la sociedad. No es solamente nuestra jubilación. Lo nuestro se arregla muy sencillo. Lo muestra la patronal bancaria, se endeudan, pagan unos pesos y a nosotros... ¿Cuanto nos queda de vida? El problema que tenemos nosotros, es como le explicamos a la gente que beneficios tiene el sistema financiero.
EL CONSUMO SE LLAMA CHOCOLATE...
Si el sistema financiero es sano, la sociedad es sana. Si el sistema financiero es corrupto o esta en manos de especuladores la sociedad está enferma. Y hoy tenemos una sociedad enferma. Y esa es la realidad. En AEBU, algunos compañeros nos dicen...lo van a volcar al consumo el impuesto. Pero chocolate por la noticia, todos los impuestos van en última instancia al consumo. Pero además, en este momento, teniendo ese impuesto aplicado y controlado.
Significa tener un instrumento para volcar a la gente hacia la Caja Bancaria y hacia el Banco Central rompe con la política de los especuladores, que cargan con la tasa de riesgo y que se la aplican a la gente, infamemente. ¿Cuánto vale un crédito hoy de esos que se hacen en 18 de Julio? ¿Cuánto pagan de tasa de interés? Entonces estamos ante un panorama distinto. Nuevo. Yo no se si a la asamblea vamos a llegar con una fórmula o si no vamos a llegar con una fórmula.
AEBU ANTE UN MOMENTO DECISIVO...
Lo que si se compañeros es que si a mi me piden mi sacrificio para hacer este tipo de cosas...ah... yo levanto las dos manos. Ahora si me piden un sacrificio para no tocar el sistema financiero, ah... no yo voto en contra. Estoy en contra. Este es el momento decisivo para eso y AEBU tiene un momento decisivo para eso. Nosotros hemos tenido, en este último período, probablemente la perdida más grave de todas. Que es el fallecimiento de Juanjo Ramos.
Juanjo era el compañero que a esos temas los manejaba y los conocía muchísimo más que nosotros, porque los daba vuelta a los propios catedráticos de la Facultad. Pero... estas son las armas que tenemos y Juanjo ya no está. Y la pelea que hay que dar es esta. El problema es que hay que usar la inteligencia. Es decir, cuando un compañero viene y me dice...”yo...esta mal que estén descontando lo que me están descontando...” y es claro compañero tenés toda la razón del mundo...”
CON RAZON Y TODO, VA PRESO
Es así pero marche preso, porque la Caja se cae y tenemos que encontrar salidas para la Caja. Ese es el problema de fondo. ¿Qué puede pasar constitucionalmente? Sin Ley no se puede ir al BPS. Tienen que hacer una Ley. Pero el Estado esta obligado a pagar. El problema es que seria flor de lío para la sociedad. Y el lío más grande lo tendría el Gobierno. Pero también lo tendría AEBU por no poder defender lo que tiene que defender que es la Caja Bancaria la propia Asociación de Bancarios y los propios trabajadores.
Nosotros hemos pedido asesoramientos, incluso como lo ha pedido el Frente Amplio. Y todo el mundo nos dice tiene que haber una Ley. El Estado no puede mirar para el costado. El Dr. Alejandro Atchugarry nos decía hace ya un tiempo...”No es imaginable un Estado que deje caer una Caja como la Caja Bancaria. No puede existir, el Gobierno tiene que proponer algo...” El problema es si en la propuesta ataca la regulación o no lo ataca.
PANTALONES PARA EL GOBIERNO...
Porque además el Uruguay está considerado Paraíso fiscal. Aca se hace lavado de dinero, corre dinero de todo tipo. El problema es si el Gobierno se pone los pantalones y con la ayuda de AEB, no contrapuesto con AEBU, porque acá no es un problema de a favor o en contra del Gobierno. No, es un problema que tenemos que juntarnos para que el país saque beneficio de la actividad económica. No lo está sacando. Antes si lo sacó. Ahora no lo saca.
Ahora vamos a ir a la Asamblea fundamentalmente planteado en este terreno. Hay problema de niveles en el sindicato. Hay problemas políticos, gremiales claros. Hay compañeros que esto que estoy diciendo lo ven como oposición al Gobierno. Y yo no estoy en contra del Gobierno. Pero, por supuesto, que no estoy a favor de la política económica. Tengo grandes diferencias. Pero no estoy en contra y estoy dispuesto a ayudar a colaborar, a buscar salidas colectivas.
COMMODITIES SI, COMMODITIES...NO
Salidas esas que sean en beneficio de la sociedad. No en contra de una solución. Todos acá nos jugamos todo el porvenir. Porque además entramos a una etapa de la Historia muy complicada. Nosotros. El Uruguay logro un auge económico producto por la colocación de los commodities a precios excepcionales en el mercado mundial. ¿Es un hecho producto del Uruguay? No eso sucede en todo el mundo. Ahora ¿Cuánto dura eso?
Porque en la medida que empiece a bajar la línea de flotación de los commodities ¿Qué vamos a hacer nosotros? ¿Le van a perdonar la vida al Gobierno los acaparadores y los que están jugando en ese terreno? ¿Esos que juegan por fuera de los bancos o en las zonas off shore o en las zonas francas? Es un tema vidrioso para todos. Todos se juegan muchos. Nosotros nos jugamos mucho. Por eso es muy importante y tenemos que estar en la asamblea.
ESTE GREMIO NO ES MACHETE...
Además lo fundamental es que sobre todo tenemos que razonar, compañeros. Esta es una batalla de ideas. Esta es una batalla de ideas. Un compañero aquí preguntaba por qué no empezamos antes. No empezamos antes porque no había conciencia de la situación. Hoy cuando los datos sociales muestran la entidad de la fractura la gente empieza a tomar conciencia de la fractura social. Pero el niño que hoy no come las proteínas necesarias, mañana no las recupera.
Y eso lo tenemos hoy metido en la sociedad. Una situación completamente distinta a la del año 1925. A veces los compañeros plantean en un terreno equivocado y nos dicen que...”los jubilados bancarios no quieren poner un peso para una solución” No es asi, este gremio nunca fue asi. Tanto no fue asi que nos votamos un seguro de paro para los 3.000 que quedaron en la calle y no hubo un solo jubilado bancario que recurriera constitucionalmente.
ASAMBLEA, LA PROXIMA PARADA...
Que lo podía haber hecho ese jubilado, que incluso lo podía haber ganado. No recurrió nadie. Y esa es una disciplina, no solo de afiliados y no afiliados es de la autoridad del sindicato en la sociedad. Y nosotros pudimos palear esa situación, pudimos zafar. Con rasguños por todos lados pero pudimos zafar. Nosotros tenemos influencias por todos lados Yo podría estar aquí horas contándoles las cosas que han hecho los compañeros jubilados con el tema de la Caja, llegaron a todos lados.
Ahora lo que yo trato de infundirle a los compañeros es la comprensión de que el problema es de ideas y que el problema no es decir yo trabaje tanto, aporte tanto y quiero tanto...el problema es que el país necesita un sistema financiero y AEBU y el Gobierno pueden hacer una actividad del sistema financiero que no solamente facilite el problema de las jubilaciones, sino que además facilite la actividad económica del país. Es posible hacerlo hoy con los instrumentos que tenemos. Soy optimista en que la gente nuestra ha entendido el mensaje que les hemos dado y lo esta difundiendo. Veremos. Nosotros estamos en medio de la lucha. Como hace muchos años que estamos en esto, no vamos a dar un paso al costado o atrás en esto. Independientemente del resultado de la asamblea vamos a seguir.
JORGE ANICETO MOLINARI
Delegado de Jubilados en Caja Bancaria
27/8/2008 - Club LIVERPOOL
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