A LA DECADENCIA DEL PROLETARIADO..."
N. de R. Las notas a que se refiere este comentario, se publicaron en este Blog la semana pasada. Si el lector desea leerlas, están en estos link:
DECLARACION de la Central de Trabajadores de Cuba:
http://cajaencrisis.blogspot.com/2010/09/cuba-y-la-organizacion-del-trabajo-1_16.html
El comentario de JORGE ANICETO MOLINARI:
http://cajaencrisis.blogspot.com/2010/09/cuba-y-la-organizacion-del-trabajo-2_16.html
COMIENZA EXPRESANDO MOLINARI:
Un querido compañero hace comentarios críticos a mi nota sobre Cuba y la organización del trabajo. Aprovechemos la oportunidad para profundizar en el tema.
COMIENZA EXPRESANDO MOLINARI:
Un querido compañero hace comentarios críticos a mi nota sobre Cuba y la organización del trabajo. Aprovechemos la oportunidad para profundizar en el tema.
Dice el compañero:
"Tus comentarios son confusos e inconsistentes .Si lo vemos en un marco teórico (marxismo) se están mandando a la calle 500 mil obreros o (lumpen).Que diría Cofe O Adeom. Se intenta crear Pymes o sea una burguesía nacional. Ya lo hicieron Rusia y China y por supuesto aparecieron los triunfadores y dentro de ellos una gran burguesía.
Cuando Marx hace le crítica del capitalismo ya había grandes fábricas y locomotoras a vapor, pero el mundo cambió después apareció el motor a explosión, el avión, la electricidad, la electrónica, computación, internet, satélites.... ¿las clases sociales de hoy son las de hace 160 años? a mediados del siglo XX en Uruguay en 1958, en Francia en 1968 conflictos estudiantiles marcan la aparición de una nueva clase vinculadas a las Universidades y la Tecnología.
"Tus comentarios son confusos e inconsistentes .Si lo vemos en un marco teórico (marxismo) se están mandando a la calle 500 mil obreros o (lumpen).Que diría Cofe O Adeom. Se intenta crear Pymes o sea una burguesía nacional. Ya lo hicieron Rusia y China y por supuesto aparecieron los triunfadores y dentro de ellos una gran burguesía.
Cuando Marx hace le crítica del capitalismo ya había grandes fábricas y locomotoras a vapor, pero el mundo cambió después apareció el motor a explosión, el avión, la electricidad, la electrónica, computación, internet, satélites.... ¿las clases sociales de hoy son las de hace 160 años? a mediados del siglo XX en Uruguay en 1958, en Francia en 1968 conflictos estudiantiles marcan la aparición de una nueva clase vinculadas a las Universidades y la Tecnología.
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A mi me parece que desde hace décadas asistimos a la decadencia del proletariado .De esa clase hacia arriba aparecen yo diría los "gestores”: Doctores, Licenciados, Ingenieros, economistas, que manejan las prestadoras de bienes y servicios que siguen siendo de la burguesía pero tienen un "status social" y una remuneración que los alejan de los papás que los mandaron a estudiar.
Saludos fraternos.”
RESPONDE
A mi me parece que desde hace décadas asistimos a la decadencia del proletariado .De esa clase hacia arriba aparecen yo diría los "gestores”: Doctores, Licenciados, Ingenieros, economistas, que manejan las prestadoras de bienes y servicios que siguen siendo de la burguesía pero tienen un "status social" y una remuneración que los alejan de los papás que los mandaron a estudiar.
Saludos fraternos.”
RESPONDE
JORGE ANICETO
MOLINARI (*)
"LO QUE HAGA CUBA
ES MUY IMPORTANTE
(..) SU CONDUCTA ES
INDICATIVA PARA EL MUNDO..."
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El objetivo de la breve nota de comentario a un hecho político y económico de gran trascendencia como el pasaje de 500.000 trabajadores de la actividad publica a la actividad privada, es el de incidir sobre un debate que tiene grandes proyecciones sobre la situación actual.
Tu dices:
“Tus comentarios son confusos e inconsistentes .Si lo vemos en un marco teórico (marxismo) se están mandando a la calle 500 mil obreros o (lumpen).Que diría Cofe O Adeom. Se intenta crear Pymes o sea un burguesía nacional. Ya lo hicieron Rusia y China y por supuesto aparecieron los triunfadores y dentro de ellos una gran burguesía.”
El objetivo de la breve nota de comentario a un hecho político y económico de gran trascendencia como el pasaje de 500.000 trabajadores de la actividad publica a la actividad privada, es el de incidir sobre un debate que tiene grandes proyecciones sobre la situación actual.
Tu dices:
“Tus comentarios son confusos e inconsistentes .Si lo vemos en un marco teórico (marxismo) se están mandando a la calle 500 mil obreros o (lumpen).Que diría Cofe O Adeom. Se intenta crear Pymes o sea un burguesía nacional. Ya lo hicieron Rusia y China y por supuesto aparecieron los triunfadores y dentro de ellos una gran burguesía.”
Creo que hay un marco teórico marxista que nada tiene que ver con Marx.
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El capitalismo es un sistema en constante crecimiento y concentración basado en su esencia que es la circulación del dinero.
El capitalismo es un sistema en constante crecimiento y concentración basado en su esencia que es la circulación del dinero.
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Pero esto tiene límites y tiene crisis cada vez mayores hasta que se transforme en otra cosa.-
Pero esto tiene límites y tiene crisis cada vez mayores hasta que se transforme en otra cosa.-
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Las revoluciones sociales en los marcos nacionales, no han podido y tampoco podrían, instaurar un modo de producción diferente, han si, mitigado los efectos de pauperización que en amplias masas provoca el capitalismo.-
Las revoluciones sociales en los marcos nacionales, no han podido y tampoco podrían, instaurar un modo de producción diferente, han si, mitigado los efectos de pauperización que en amplias masas provoca el capitalismo.-
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Como contra partida por ejemplo en China, han edificado una sociedad propicia para el desarrollo de un capitalismo, en esa zona, altamente calificada. ¡Contradicciones si las hay!-
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Esta que estamos viviendo es la mayor crisis del sistema, de la anterior salió a través de la guerra.- Ahora la guerra supone el uso de armas nucleares y el riesgo de vida en el planeta.
Esta que estamos viviendo es la mayor crisis del sistema, de la anterior salió a través de la guerra.- Ahora la guerra supone el uso de armas nucleares y el riesgo de vida en el planeta.
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Lo que haga Cuba es muy importante para atender sus problemas internos, pero su conducta es indicativa para el mundo. Es imposible reestructurar su economía sin vincularla a la economía del mundo, y el mundo vive intensamente la crisis.-
Lo que haga Cuba es muy importante para atender sus problemas internos, pero su conducta es indicativa para el mundo. Es imposible reestructurar su economía sin vincularla a la economía del mundo, y el mundo vive intensamente la crisis.-
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Por eso el llamado que hace el comentario a la Central cubana.
Por eso el llamado que hace el comentario a la Central cubana.
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Sobre el proletariado y la burguesía.-
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La explotación del hombre por el hombre es anterior en la historia, al capitalismo.
Sobre el proletariado y la burguesía.-
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La explotación del hombre por el hombre es anterior en la historia, al capitalismo.
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Ahora este modo de producción es el que han moldeado a las clases sociales actuales, esto está en constante transformación, más aún cuando se pueden introducir reformas que abran una revolución en el modo de producción.-
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En 1998, en Paris en una Conferencia con motivo de los 150 años del Manifiesto Comunista el Ing.
En 1998, en Paris en una Conferencia con motivo de los 150 años del Manifiesto Comunista el Ing.
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Grompone, expuso la tesis de que en Marx hay un estudio de las rotación de las clases en el dominio de la sociedad, y que nunca en la historia una clase dominada sustituyó a una dominante.
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Sin embargo en el caso de la burguesía llegaba a la conclusión de que iba a ser sustituida por el proletariado. Quedaban entonces abiertos dos caminos posibles en la historia, pero esta se iba a encargar de determinar por la experiencia de la propia vida. Es lo que tú expone cuando dices:
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“¿las clases sociales de hoy son las de hace 160 años? a mediados del siglo XX en Uruguay en 1958, en Francia en 1968 conflictos estudiantiles marcan la aparición de una nueva clase vinculadas a las Universidades y la Tecnología. A mi me parece que desde hace décadas asistimos a la decadencia del proletariado .De esa clase hacia arriba aparecen yo diría los "gestores”: Doctores, Licenciados, Ingenieros, economistas, que manejan las prestadoras de bienes y servicios que siguen siendo de la burguesía pero tienen un "status social" y una remuneración que los alejan de los papás que los mandaron a estudiar.”
Es todo un tema, porque cual va a ser la reacción de esos estratos que tú describes ante la crisis.- Ya no basta con acomodar el cuerpo.-
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“¿las clases sociales de hoy son las de hace 160 años? a mediados del siglo XX en Uruguay en 1958, en Francia en 1968 conflictos estudiantiles marcan la aparición de una nueva clase vinculadas a las Universidades y la Tecnología. A mi me parece que desde hace décadas asistimos a la decadencia del proletariado .De esa clase hacia arriba aparecen yo diría los "gestores”: Doctores, Licenciados, Ingenieros, economistas, que manejan las prestadoras de bienes y servicios que siguen siendo de la burguesía pero tienen un "status social" y una remuneración que los alejan de los papás que los mandaron a estudiar.”
Es todo un tema, porque cual va a ser la reacción de esos estratos que tú describes ante la crisis.- Ya no basta con acomodar el cuerpo.-
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Además el proletariado sigue teniendo un peso decisivo como en Francia en 1968.-
Por eso la importancia del programa para esta etapa que yo sigo apuntando hacia dos reformas: la moneda y el sistema impositivo.
Además el proletariado sigue teniendo un peso decisivo como en Francia en 1968.-
Por eso la importancia del programa para esta etapa que yo sigo apuntando hacia dos reformas: la moneda y el sistema impositivo.
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Los cubanos esto ni se lo plantean y ese es el atraso del cual parten pero que rápidamente pueden superar.
Los cubanos esto ni se lo plantean y ese es el atraso del cual parten pero que rápidamente pueden superar.
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Nunca antes estuvimos tan cerca de abrir el camino al socialismo o a la barbarie. Por eso trato de aprovechar la disposición de los compañeros a intercambiar ideas, pues en ese marco, en ultima instancia, que se libra la batalla por la democracia económica y parar la destrucción nuclear.
Un abrazo.
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(*) JORGE ANICETO MOLINARI: Militante sindical y político desde épocas estudiantiles (en Paysandú) Dirigente y militante gremial en AEBU, CNT. Participó en la fundación del Frente Amplio. Actual miembro titular en el Consejo Honorario de Caja Bancaria (por Jubilados y Pensionistas) Consecuente estudioso del camino que abriera Carlos Marx y empecinado en creer que un mundo mejor es posible. Partidario de la moneda unica universal y del impuesto a las transacciones financieras, militante de ATTAC.-
Nunca antes estuvimos tan cerca de abrir el camino al socialismo o a la barbarie. Por eso trato de aprovechar la disposición de los compañeros a intercambiar ideas, pues en ese marco, en ultima instancia, que se libra la batalla por la democracia económica y parar la destrucción nuclear.
Un abrazo.
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(*) JORGE ANICETO MOLINARI: Militante sindical y político desde épocas estudiantiles (en Paysandú) Dirigente y militante gremial en AEBU, CNT. Participó en la fundación del Frente Amplio. Actual miembro titular en el Consejo Honorario de Caja Bancaria (por Jubilados y Pensionistas) Consecuente estudioso del camino que abriera Carlos Marx y empecinado en creer que un mundo mejor es posible. Partidario de la moneda unica universal y del impuesto a las transacciones financieras, militante de ATTAC.-
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