UN INTERESANTE Y MUY RICO INTERCAMBIO - A
LEGISLADORES y PODER EJECUTIVO
Pregunta: ¿Qué opinión tienen de los legisladores que antes eran dirigentes gremiales bancarios? ¿A quien se deben ellos? Por supuesto que al Poder Ejecutivo ¿Qué pasó con la relación que tenían con los bancarios? ¿Se perdió? ¿Eso murió?
–Tienen influencia y hubo una resolución de la Mesa Política del Frente Amplio, que se votó por unanimidad. La última que se adoptó por unanimidad, porque contó con el voto de Shartou, donde plantea que se tengan en cuenta los dos elementos centrales del planteamiento de AEBU...
Sigue pregunta: ¿Y eso como afecta al Poder Ejecutivo?
–Eso se va a conocer ahora cuando se conozca la salida. Están los compañeros Dooren Ibarra, Coco Miranda, Bernini, Blasina, Semproni, Coitiño...y me estoy olvidando de algun otro...Ariel Collazo... la Mesa Política dio un marco en la negociación para ser respetado por todos los intervinientes y ese marco que fue dado en junio del año pasado...
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¿Y LOS APORTES DE JUBILADOS?
Pregunta:... ¿como es en el Ejecutivo, Ministerio de Economía, el hecho de que los jubilados estemos aportando desde hace cuatro años para Caja Bancaria...que opinión ha merecido...porque los jubilados han participado, ya están participando... y ¿Qué dice Economía...?
–Ellos tienen pleno conocimiento de eso. En la última reunión que la Caja Bancaria fue a hablar con el Ministro Leomar Pastorino lo señaló y los ministros asintieron simplemente
Sigue pregunta...Pero eso es importante a nivel de la opinión eso no se sabe...
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LOS SEMBRADORES DE MIGUELITOS
Pregunta... ¿El cambio ese en el campo afiliatorio no es a favor nuestro...?
–Eso es lo que nosotros pretendemos...
Sigue pregunta... ¿No se pueden hacer reuniones tipo con OCA planteando eso?
–En OCA hay sindicato y ahí se esta movilizando y planteando eso...
––
¿Cuáles son las razones de las tarjetas, donde hay tanta gente, para no aportar a Caja Bancaria?
–El tema es la diferencia de aportación. Nosotros estamos aportando 17,5 por ciento y 30,75 % las empresas y calculen otras cosas más. De manera que la parte del rubro cero, lo que gasta la empresa en salario y seguridad social, es elevado. Aca hay un volante que les están repartiendo a las empresas (se leen conceptos muy duros contra la Caja y el posible pase, buscando volcar en contra las opiniones... son anónimos...firma una Comisión der funcionarios de las empresas afectadas, pero no dice quienes son) Ahora, AEBU manejó la incorporación sin modificaciones de las aportaciones actuales, pero entonces... ¿Cual es nuestro argumento? Que en el futuro la empresa pague por el giro y no por trabajadores. Cambiar el concepto básico por el cual se hace la aportación por la seguridad social.
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LAS REFLEXIONES DE ANIBAL TOLEDO
Pregunta (una parte inicial no esta legible...) lo que le entendí a Molinari hace un rato, el dice cuando vayamos a la asamblea tenemos que ser inteligentes, concientes para poner en los platos de la balanza y saber que si nos esta costando desde el punto de vista...(ilegible es sobre el sacrificio nuestro en la perspectiva....) a mi me quedo bailando lo que el Ministro de Economía dijo ayer y lo dijo el Ministro para que se conociera que ya tenía una solución prácticamente en un proyecto sobre el que era muy optimista de que tuviera consenso de las partes para poder habilitarse....esto quiere decir o han variado lo que han dicho los compañeros que ha dicho el Poder Ejecutivo en las reuniones, hay muchos puntos oscuros y de las cosas que nosotros objetamos. Tampoco se habla sobre el campo afiliatorio que los compañeros dicen, es uno de los puntos que el Gobierno no parece tener claro de que el gobierno decidiera que todo el sistema financiero este controlado. Entonces a mi me gustaría saber esa idea que tienen ellos que le dijo a los periodistas...no me pregunten detalles porque no quiero todavía darlos...y nosotros tampoco los conocemos, por lo que dicen los compañeros, entonces, esta posición que según Astori ya tiene en líneas redondeadas, que serian las bases de un proyecto de que el tiene optimismo de que por consenso lo acepten las partes digo... ¿Que puntos toca? Y sobre el tema, sobre todo, de incorporar a todo el sistema financiero. Para mi este es el nudo e la cuestión. Si habilita eso....y bueno...cinco por ciento, seis y desde el punto e vista personal y aunque nos esta tocando los bolsillos y hay derecho a que cada uno tenga su opinión...
–––––––
Acota Ricardo Casal... hay algo para aclarar, porque hay una confusión muy grande. Una cosa es sistema financiero y otra cosa es la financiación. Sistema financiero significa intermediación financiera. Recibir depósitos y hacer colocaciones de esos depositáis. Eso es sistema financiero. Eso genera el circulante, todo el dinero que hay circulando. Si tengo un millón de dólares y se me ocurre poner en manos de un prestamista y viene gente le va a generar un interés bárbaro en el sistema marginal, como dice Jorge. Se va a pagar un interés altísimo por el riesgo. Pero eso no es sistema financiero. Eso es préstamo personal con capital propio. Tenemos que tener claro que es sistema financiero y capital propio para sacar un interés.
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DINEROS COMO EL FOSO DE COCODRILOS...
Pregunta: Estaban diciendo de que los bancos se avenían a pagar un impuesto que sea como el IMABA. El IMABA era sobre los préstamos. ¿Qué pasa con todo ese dinero que circula a través de los bancos? Lo que a nosotros nos conviene, por supuesto es que no sea sobre el IMABA sino de toda la intermediación financiera...
–Que sea abarcativo, es claro...
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Pregunta: A mi me sorprende que el Banco Central no pueda, desconozca o mire para el costado, con todo esto que esta sucediendo con los prestamos de Credit Uruguay baja a saber por Abitab o lo que sea dando por aceptado que sea bueno ni beneficioso, las cuentas de UTE, ANTEL, OSE, que se pagaban en los bancos hasta no hace tantos años atrás ahora se atienda en otros trabajos con mano de obra barata que se consigue por otro lado. Yo estoy en una Cooperativa de Ahorro y Crédito, que salio de Caja Obrera hace más de 30 años, con la cual el Banco Central ha sido exigente, puesto límites y se hacen mil esfuerzos para cumplir con todo eso. Presta dinero, determinado monto de acuerdo a la antigüedad de socio que tenemos y la regula el Banco Central. Entonces... ¿Por que tan abiertamente se pueden dar prestamos y como son exigentes a una firma con Estatutos que...No me cierra...
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¿SERA CUANDO PIDAMOS AGUA POR SEÑAS?
Pregunta: Una propuesta del Gobierno era que intervendría cuando se terminaran todas las reservas, incluida la forestación... ¿Se sigue hablando de eso? ¿Se sigue con que la ayuda vendría recién cuando se terminen los fondos?
–No. Ese planteo lo hicieron en marzo del año pasado. Ahora ellos plantean tener una solución ahora. Nosotros pensamos en la forestación como tener un recurso para la transición, defendiendo la conquista social que significó siempre la forestación
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¿ES EL ABITAD...ES EL REPUBLICA...? ¿Cuál?
Pregunta: ¿Qué es lo que vale...Abitab o Banco República...?
–Eso seria para Ricardo... para mi todo sigue siendo sistema financiero...
Sigue pregunta...Porque si Abitab esta fuera de nosotros, es mejor ir al Banco República a pagar...
–El problema no es si es mejor, el problema es donde se organiza de manera tal que beneficie a la sociedad... lo que pasa es que si está a media cuadra del Abitab, va al Abitab... sirve el Banco Republica y sirve Abitab... es de esperar que una reforma del sistema haga posible eso...
Acotación de Otto Pinto: a la compañera habría que decirle que la banca en estos momentos tiene un sistema regulatorio. Hay un impuesto que deben pagar los bancos. En este momento no lo están pagando. Aparte tuvieron quitas, en el IMABA en el COFIS yo que se, en todo ese tipo de impuestos que tenían los bancos y que la administración de este gobierno se los sacó. Los bancos, esta en los números esta en todas las evaluaciones que se han hecho... usted recuerda que cuando éramos activos había una ley de que todo se pagaba en el Banco República. Ahora eso esta regulado...evidentemente todo esto pasa por las decisiones políticas del gobierno que tenemos actualmente. Yo lo voté a este gobierno y lo seguiré votando pero ¿Qué pasa? Que de ahí a cambiar la situación que hay con el sistema financiero hoy, yo digo, bueno, nosotros dijimos siempre, los técnicos que son los que tengan que resolver el problema me tienen que dar el problema resuelto. Porque Juan Pueblo no esta en la parte técnica de la resolución...es un poco la cosa de resolver los temas de raíz...y eso se consigue con las decisiones políticas de los poderes del Estado... con este gobierno compartimos muchas cosas pero en el sistema financiero y en el tema de la Caja Bancaria nosotros esperábamos una solución más rápida, porque ahora... ¿Cual es el tema? El 3 de setiembre tenemos la asamblea... y nos están corriendo con el poncho para que lleguen las cosas en fecha y forma y yo voy a decir una cosa, el tema ¿Sabe cual es? Que no vamos a llegar el 25 de octubre porque las Cámaras llevan su tiempo de Comisiones para poder meter cada ley en cada Cámara. Y no van a dar los plazos y yo quiero saber y es una opinión mía espero que llegue en tiempo, porque los jubilados no admitimos ya mas rebajas de las jubilaciones y la situación financiera que esta viviendo el colectivo y es de Juan o Pedro. Es un problema del colectivo. Y este colectivo tiene más de 100 mil votos y entonces es un problema político...
Pregunta: ¿Qué opinión tienen de los legisladores que antes eran dirigentes gremiales bancarios? ¿A quien se deben ellos? Por supuesto que al Poder Ejecutivo ¿Qué pasó con la relación que tenían con los bancarios? ¿Se perdió? ¿Eso murió?
–Tienen influencia y hubo una resolución de la Mesa Política del Frente Amplio, que se votó por unanimidad. La última que se adoptó por unanimidad, porque contó con el voto de Shartou, donde plantea que se tengan en cuenta los dos elementos centrales del planteamiento de AEBU...
Sigue pregunta: ¿Y eso como afecta al Poder Ejecutivo?
–Eso se va a conocer ahora cuando se conozca la salida. Están los compañeros Dooren Ibarra, Coco Miranda, Bernini, Blasina, Semproni, Coitiño...y me estoy olvidando de algun otro...Ariel Collazo... la Mesa Política dio un marco en la negociación para ser respetado por todos los intervinientes y ese marco que fue dado en junio del año pasado...
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¿Y LOS APORTES DE JUBILADOS?
Pregunta:... ¿como es en el Ejecutivo, Ministerio de Economía, el hecho de que los jubilados estemos aportando desde hace cuatro años para Caja Bancaria...que opinión ha merecido...porque los jubilados han participado, ya están participando... y ¿Qué dice Economía...?
–Ellos tienen pleno conocimiento de eso. En la última reunión que la Caja Bancaria fue a hablar con el Ministro Leomar Pastorino lo señaló y los ministros asintieron simplemente
Sigue pregunta...Pero eso es importante a nivel de la opinión eso no se sabe...
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LOS SEMBRADORES DE MIGUELITOS
Pregunta... ¿El cambio ese en el campo afiliatorio no es a favor nuestro...?
–Eso es lo que nosotros pretendemos...
Sigue pregunta... ¿No se pueden hacer reuniones tipo con OCA planteando eso?
–En OCA hay sindicato y ahí se esta movilizando y planteando eso...
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¿Cuáles son las razones de las tarjetas, donde hay tanta gente, para no aportar a Caja Bancaria?
–El tema es la diferencia de aportación. Nosotros estamos aportando 17,5 por ciento y 30,75 % las empresas y calculen otras cosas más. De manera que la parte del rubro cero, lo que gasta la empresa en salario y seguridad social, es elevado. Aca hay un volante que les están repartiendo a las empresas (se leen conceptos muy duros contra la Caja y el posible pase, buscando volcar en contra las opiniones... son anónimos...firma una Comisión der funcionarios de las empresas afectadas, pero no dice quienes son) Ahora, AEBU manejó la incorporación sin modificaciones de las aportaciones actuales, pero entonces... ¿Cual es nuestro argumento? Que en el futuro la empresa pague por el giro y no por trabajadores. Cambiar el concepto básico por el cual se hace la aportación por la seguridad social.
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LAS REFLEXIONES DE ANIBAL TOLEDO
Pregunta (una parte inicial no esta legible...) lo que le entendí a Molinari hace un rato, el dice cuando vayamos a la asamblea tenemos que ser inteligentes, concientes para poner en los platos de la balanza y saber que si nos esta costando desde el punto de vista...(ilegible es sobre el sacrificio nuestro en la perspectiva....) a mi me quedo bailando lo que el Ministro de Economía dijo ayer y lo dijo el Ministro para que se conociera que ya tenía una solución prácticamente en un proyecto sobre el que era muy optimista de que tuviera consenso de las partes para poder habilitarse....esto quiere decir o han variado lo que han dicho los compañeros que ha dicho el Poder Ejecutivo en las reuniones, hay muchos puntos oscuros y de las cosas que nosotros objetamos. Tampoco se habla sobre el campo afiliatorio que los compañeros dicen, es uno de los puntos que el Gobierno no parece tener claro de que el gobierno decidiera que todo el sistema financiero este controlado. Entonces a mi me gustaría saber esa idea que tienen ellos que le dijo a los periodistas...no me pregunten detalles porque no quiero todavía darlos...y nosotros tampoco los conocemos, por lo que dicen los compañeros, entonces, esta posición que según Astori ya tiene en líneas redondeadas, que serian las bases de un proyecto de que el tiene optimismo de que por consenso lo acepten las partes digo... ¿Que puntos toca? Y sobre el tema, sobre todo, de incorporar a todo el sistema financiero. Para mi este es el nudo e la cuestión. Si habilita eso....y bueno...cinco por ciento, seis y desde el punto e vista personal y aunque nos esta tocando los bolsillos y hay derecho a que cada uno tenga su opinión...
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Acota Ricardo Casal... hay algo para aclarar, porque hay una confusión muy grande. Una cosa es sistema financiero y otra cosa es la financiación. Sistema financiero significa intermediación financiera. Recibir depósitos y hacer colocaciones de esos depositáis. Eso es sistema financiero. Eso genera el circulante, todo el dinero que hay circulando. Si tengo un millón de dólares y se me ocurre poner en manos de un prestamista y viene gente le va a generar un interés bárbaro en el sistema marginal, como dice Jorge. Se va a pagar un interés altísimo por el riesgo. Pero eso no es sistema financiero. Eso es préstamo personal con capital propio. Tenemos que tener claro que es sistema financiero y capital propio para sacar un interés.
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DINEROS COMO EL FOSO DE COCODRILOS...
Pregunta: Estaban diciendo de que los bancos se avenían a pagar un impuesto que sea como el IMABA. El IMABA era sobre los préstamos. ¿Qué pasa con todo ese dinero que circula a través de los bancos? Lo que a nosotros nos conviene, por supuesto es que no sea sobre el IMABA sino de toda la intermediación financiera...
–Que sea abarcativo, es claro...
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Pregunta: A mi me sorprende que el Banco Central no pueda, desconozca o mire para el costado, con todo esto que esta sucediendo con los prestamos de Credit Uruguay baja a saber por Abitab o lo que sea dando por aceptado que sea bueno ni beneficioso, las cuentas de UTE, ANTEL, OSE, que se pagaban en los bancos hasta no hace tantos años atrás ahora se atienda en otros trabajos con mano de obra barata que se consigue por otro lado. Yo estoy en una Cooperativa de Ahorro y Crédito, que salio de Caja Obrera hace más de 30 años, con la cual el Banco Central ha sido exigente, puesto límites y se hacen mil esfuerzos para cumplir con todo eso. Presta dinero, determinado monto de acuerdo a la antigüedad de socio que tenemos y la regula el Banco Central. Entonces... ¿Por que tan abiertamente se pueden dar prestamos y como son exigentes a una firma con Estatutos que...No me cierra...
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¿SERA CUANDO PIDAMOS AGUA POR SEÑAS?
Pregunta: Una propuesta del Gobierno era que intervendría cuando se terminaran todas las reservas, incluida la forestación... ¿Se sigue hablando de eso? ¿Se sigue con que la ayuda vendría recién cuando se terminen los fondos?
–No. Ese planteo lo hicieron en marzo del año pasado. Ahora ellos plantean tener una solución ahora. Nosotros pensamos en la forestación como tener un recurso para la transición, defendiendo la conquista social que significó siempre la forestación
––––––––––––
¿ES EL ABITAD...ES EL REPUBLICA...? ¿Cuál?
Pregunta: ¿Qué es lo que vale...Abitab o Banco República...?
–Eso seria para Ricardo... para mi todo sigue siendo sistema financiero...
Sigue pregunta...Porque si Abitab esta fuera de nosotros, es mejor ir al Banco República a pagar...
–El problema no es si es mejor, el problema es donde se organiza de manera tal que beneficie a la sociedad... lo que pasa es que si está a media cuadra del Abitab, va al Abitab... sirve el Banco Republica y sirve Abitab... es de esperar que una reforma del sistema haga posible eso...
Acotación de Otto Pinto: a la compañera habría que decirle que la banca en estos momentos tiene un sistema regulatorio. Hay un impuesto que deben pagar los bancos. En este momento no lo están pagando. Aparte tuvieron quitas, en el IMABA en el COFIS yo que se, en todo ese tipo de impuestos que tenían los bancos y que la administración de este gobierno se los sacó. Los bancos, esta en los números esta en todas las evaluaciones que se han hecho... usted recuerda que cuando éramos activos había una ley de que todo se pagaba en el Banco República. Ahora eso esta regulado...evidentemente todo esto pasa por las decisiones políticas del gobierno que tenemos actualmente. Yo lo voté a este gobierno y lo seguiré votando pero ¿Qué pasa? Que de ahí a cambiar la situación que hay con el sistema financiero hoy, yo digo, bueno, nosotros dijimos siempre, los técnicos que son los que tengan que resolver el problema me tienen que dar el problema resuelto. Porque Juan Pueblo no esta en la parte técnica de la resolución...es un poco la cosa de resolver los temas de raíz...y eso se consigue con las decisiones políticas de los poderes del Estado... con este gobierno compartimos muchas cosas pero en el sistema financiero y en el tema de la Caja Bancaria nosotros esperábamos una solución más rápida, porque ahora... ¿Cual es el tema? El 3 de setiembre tenemos la asamblea... y nos están corriendo con el poncho para que lleguen las cosas en fecha y forma y yo voy a decir una cosa, el tema ¿Sabe cual es? Que no vamos a llegar el 25 de octubre porque las Cámaras llevan su tiempo de Comisiones para poder meter cada ley en cada Cámara. Y no van a dar los plazos y yo quiero saber y es una opinión mía espero que llegue en tiempo, porque los jubilados no admitimos ya mas rebajas de las jubilaciones y la situación financiera que esta viviendo el colectivo y es de Juan o Pedro. Es un problema del colectivo. Y este colectivo tiene más de 100 mil votos y entonces es un problema político...
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